автомат в раскачку можно...не на каждом получиться, но бестро переводя селектор с драйва на реверс и наоборот, раскачивать машину получаеться. на ауди легковой такое получалось. если внедорожник без доработок серьезных, а ездит по легкому бездорожью и эпизодически - акпп комфортнее будет. ручка - проще и понятней, есть у нее некоторые преимущества. если машина на серьезное бездорожье ездить не будет, то мкпп имеет смысл, только если тяжелый прицеп таскать.
а расход...мы говорим о внедорожниках, это по умолчанию авто более дорогие и специфические в обслуживании и содержании. а как правило и аппетиты у них серьезные. у меня например средний - 9-10, на бездорожье, на пониженной - комп за 30 зашкаливает. и это нормально, если важна экономия на бензине - это или на общественный транспорт или на автомобили с двигателями газонокосилок. и расход на мкпп от акпп не отличаеться больше, чем на 0.5 литра, это при правильной езде. просто на мкпп расход немного меньше, за счет наката, когда к светофорам на нейтрали подкатываешься и т.д. а если ездить правильно т.е. на колесах всегда тяга есть то расходы будут отличаться несущественно. + акпп в горной местности намного лучше мкпп.
Да, в раскачку можно и на автомате, и буксировать тоже можно, только периодически (км через 10-15) надо останавливаться минут на 5-10. Автомат предпочтительнее на мощных машинах с зубастыми колесами, потому что на них спалить сцепление за минуты на бездоре. Автомат спалить тяжелее, но когда это случится, расходы будут другие. Все это относится и к остальным (послабее) машинам. Дальше: в городе автомат тоже удобнее, на бездоре можно не отвлекаться на переключения, а в песке и болоте проще тронуться без пробуксовки
Кроме того, сейчас в Чемпионате России по трофи-рейдам идет тенденция строить прототипы с акпп. По-моему, это доказательство проходимости. А надежность в пути...ну вы же все равно не будете разбирать коробку на дороге, что мех., что акпп. Но я все-таки выбираю механику как более простую и неприхотливую. Вся машина у меня - это стремление упростить конструкцию. На этой машине это так, вот 100-ку я бы брал на автомате. (правда 105-го все-таки на механике :-))
вообще-то на серьезных прототипах...там секвентальная кпп, полуавтомат...как работает и устароенна не знаю, но видел такую формулировку не раз. буксировка на автомате, на раздатке можно включить нейтраль, а за скоростью, допустимым временем и расстоянием буксироваки - смотреть в руководство пользователя. на мощных машина с зубастыми колесами и сцепление не такое как на 2х литровках. на бездоре с акпп не ездил, как она ведет себя говорить не могу. но поменять сцепление, это одно, это пусть не самый дешевый, но расходник....а ремонт акпп (причем ресурс при буксовании в грязи и проч. уменьшаеться очень сильно), а ремонт как замента десятка другого сцеплений. когда я покупал машину, мог взять и акпп. не взял из-за: потерь в динамике, на мою машину уж очень древний автомат предлагали, более удобного и привычного юзанья на бездоре. по городу, даже в пробках проблем особо не доставляет...может просто навыки, переключаешься автоматически, вот и незаметно.
Ну секвентальная - это немного другое дело, и на трофи-прототипах я не слышал о них, там чаще серийные агрегаты. Секвентальные для более высоких скоростей, типа ралли-рейдов. Я на такой ездил, просто автокроссом занимаюсь, и у нас на 6-ке одной стоит такая. Она не совсем полуавтомат, там конструкция такая. Про мощные моторы приведу пример, как 100-ка с мотором 4.5 бенз. кончила сцепление просто тронувшись перед ступенькой как-бы. Про стоимость ремонта я упомянул, поэтому и езжу на мкпп. Механика меня нисколько не напрягает, (к тому же опыт в кроссе), да и привычка...
епт, коллега, я в подростковом возрасте кроссом немного занимался, на 5ке))) правда от серийной она отличалась только отсутствием салона и бьющихся деталей.
да, посмотрел - это на ралли стоят такие, ошибся я. спалить сцепление, незнаю...на бездоре на машина, больше, чем с 3.5 я не ездил...было такое что сцепление немного пованивало...но даже близко к тому, чтоб спалить не было...спалить его и на асфальте можно, при желании.
спалить можно на любой))) мы на ЛуАЗе спалили когда пытались кузов от запорожца на тросу протащить)))))) (но там не жалко, все равно под переборку было)
на АКПП ездил я по говнам, немогу ничего плохого сказать, в раскачку можно выехать, проверял... буксировка? ну на джипах обычно нейтраль в РК есть, так что нет проблем... но почему то проголосовал за механнику
спалить можно на любом, конечно. я говорю что лично я не сталкивался с ситуациями, когда такое могло случиться. всмысле, ну чтоб буксовал где-то до такой степени, что оно гореть начало.
а луаз - зверь машин, даже плавать может))) а луаз с движком от москвича - это что-то. движок простой и дешевые, но лучше ЗАЗовского.
На Луизу лучше мотор от копейки, переделок немного, а движок поудачнее. На 100-ке той, там даже не спалили, она развалилось от перегрузки. 4.5 мотор у нас на праворульных частенько встречается. Праворульных их вообще у нас всяких до хера нетипичных.
механика рулит, просто само по себе ощушение когда ты просто давишь тормоз и газ, а тут ты еще и сцепление и переключаешся, как то более или менее себя водителем, а то с нынешними наворотами, водителю остается просто крутить рулем, а скоро и этого не надо будет, сцука даже дальний ближний свет за тебя стали переключать, куда мир катится, по городу я привык, если внимания не обращть, то все происходит на автомате, рука сама все делает
Вот у меня на грузовике коробка, мне кажется очень удобная. Схема такая: вместо 1 - задний ход, вместо 2-ой - 1, вместо 3-ей - 2ая,вместо 4-ой - третья и так далее. кажется сложно, но на мой взгляд удобнее, трогаешься со второй, а дальше как-то само-собой. Кстати, 1-ая и задняя - рядом, что удобно при раскачке. Правда, на грузовике это все равно не помогает, а вот на джипе я бы не отказался от такой коробки. А с Наилем полностью согласен. Ведь электроника помогает, пока не мешает, а когда доматься ЭТО начнет...по-моему проще новую машину будет купить. А вот например мой динозавр - все на коленке ремонтируется, и все просто, как хозяйственное мыло
не, я имею ввиду не впихнуть мотор, они выпускались с 1.5 от москвича, были заводские партии.
кажеться примерно так же на 130м ЗИЛе, это у меня учебной машиной просто было...только там - 1я - пониженная, трогаться со второй и т.д....а задняя в самой жопе...кстати привыкаешь быстро, трогаться со второй...я и на мазде летом, когда пустой со второй трогаюсь...правда двойной выжим там...я потом на гранд витарке месяца полтора с двойным выжимом ездил...)))) зато полезный навык...приходилось на таких разбитых машинах ездить, что там и синхронизаторов целых не было.
Для нагдядности нарисую:____ R-2-4 ______________________ ___________________________ 1-3-5___ Вот так вот, видно где задняя и где первая.На одной линии.
я понял, у 130го - передачи как обычно у машин, просто при езде переключаешься так же, т.е. где на этом грузовичке включаеться 1я, там 2я...и далее соответственно. я об этом говорил. а на 1й трогался только когда груза было 6т. и пару раз по раскисшей грунтовке полз. а вообще, зверская машина была, и инструктор хороший был - многому научил, так на ней я еще ехал и когда клапан на тормозах отказал...т.е. воздух из систему постоянно травился и хватало баллонов пару раз притормозить или один раз остановиться с небольшой скорости...и усилок руля умирал...ехать на нем конечно зверски без усилителя))) мне тогда еще 17 только исполнилось...блин, как вспомню - еще на парковку попал, отличный экстрим - на ЗИЛке, с отказавшим усилителем руля, а рядом крузер, а с другой стороны бмв))) но интересно было - особенно еще ездил сам мало, тогда только в присутствии отца, а тут приезжали на огромный автодром, с разными препятствиями - инструктор говорил что отрабатывать и выходил из машины, смотреть снаружи...и едешь и чувствуешь что это громадиной ты сам рулишь...габариты его быстро прочувствовались, кстати.
а расход...мы говорим о внедорожниках, это по умолчанию авто более дорогие и специфические в обслуживании и содержании. а как правило и аппетиты у них серьезные. у меня например средний - 9-10, на бездорожье, на пониженной - комп за 30 зашкаливает. и это нормально, если важна экономия на бензине - это или на общественный транспорт или на автомобили с двигателями газонокосилок. и расход на мкпп от акпп не отличаеться больше, чем на 0.5 литра, это при правильной езде. просто на мкпп расход немного меньше, за счет наката, когда к светофорам на нейтрали подкатываешься и т.д. а если ездить правильно т.е. на колесах всегда тяга есть то расходы будут отличаться несущественно.
+ акпп в горной местности намного лучше мкпп.
Но я все-таки выбираю механику как более простую и неприхотливую. Вся машина у меня - это стремление упростить конструкцию. На этой машине это так, вот 100-ку я бы брал на автомате. (правда 105-го все-таки на механике :-))
буксировка на автомате, на раздатке можно включить нейтраль, а за скоростью, допустимым временем и расстоянием буксироваки - смотреть в руководство пользователя. на мощных машина с зубастыми колесами и сцепление не такое как на 2х литровках. на бездоре с акпп не ездил, как она ведет себя говорить не могу. но поменять сцепление, это одно, это пусть не самый дешевый, но расходник....а ремонт акпп (причем ресурс при буксовании в грязи и проч. уменьшаеться очень сильно), а ремонт как замента десятка другого сцеплений.
когда я покупал машину, мог взять и акпп. не взял из-за: потерь в динамике, на мою машину уж очень древний автомат предлагали, более удобного и привычного юзанья на бездоре. по городу, даже в пробках проблем особо не доставляет...может просто навыки, переключаешься автоматически, вот и незаметно.
Про мощные моторы приведу пример, как 100-ка с мотором 4.5 бенз. кончила сцепление просто тронувшись перед ступенькой как-бы. Про стоимость ремонта я упомянул, поэтому и езжу на мкпп.
Механика меня нисколько не напрягает, (к тому же опыт в кроссе), да и привычка...
да, посмотрел - это на ралли стоят такие, ошибся я. спалить сцепление, незнаю...на бездоре на машина, больше, чем с 3.5 я не ездил...было такое что сцепление немного пованивало...но даже близко к тому, чтоб спалить не было...спалить его и на асфальте можно, при желании.
на АКПП ездил я по говнам, немогу ничего плохого сказать, в раскачку можно выехать, проверял... буксировка? ну на джипах обычно нейтраль в РК есть, так что нет проблем... но почему то проголосовал за механнику
а луаз - зверь машин, даже плавать может))) а луаз с движком от москвича - это что-то. движок простой и дешевые, но лучше ЗАЗовского.
На 100-ке той, там даже не спалили, она развалилось от перегрузки. 4.5 мотор у нас на праворульных частенько встречается. Праворульных их вообще у нас всяких до хера нетипичных.
А с Наилем полностью согласен. Ведь электроника помогает, пока не мешает, а когда доматься ЭТО начнет...по-моему проще новую машину будет купить. А вот например мой динозавр - все на коленке ремонтируется, и все просто, как хозяйственное мыло
кажеться примерно так же на 130м ЗИЛе, это у меня учебной машиной просто было...только там - 1я - пониженная, трогаться со второй и т.д....а задняя в самой жопе...кстати привыкаешь быстро, трогаться со второй...я и на мазде летом, когда пустой со второй трогаюсь...правда двойной выжим там...я потом на гранд витарке месяца полтора с двойным выжимом ездил...)))) зато полезный навык...приходилось на таких разбитых машинах ездить, что там и синхронизаторов целых не было.
Вот так вот, видно где задняя и где первая.На одной линии.
Кстати, выложил в альбомах фотки своего Сурфа. Посмотрите, кому интересно