Дрыгатели .

Автоспорт
Автоспорт: ДрыгателиСобственно вопрос: Ставил ли кто-нибудь на Ниву не штатный дрыгатель, и что из этого получилось? =)).
Ну и вообще интересны все соображения на эту тему... =)).
  • Теги:
  • нет
59 комментариев
avatar
Чего не потянет? В говна лезть- самое оно. Крутящий момент на низах, что еще надо. Или ты собрался на Ниве по асфальту ездить?)))
avatar
А что надо это сколько число в студию у 1,7 момент 130 при 3,5 тыс
при 2000 тыс 110кн/м^2
avatar
Да, момент там поскромнее намного (106 при 3 тясячах), но кривая распределения момента по оборотам другая- он же атмосферник. 88 при 2тыс, 92 при 2,5.
avatar
получается что при 2 тыс 88 у дизеля и 110 у бензина а на 1тыс у бензина
70 вот глянь и все увидишь там всх представлены для различных нивовских двигателей http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/razn_dvg...
На мой взгляд логичнее 1,8 желтая кривая или 1,9 точнутый квадратный 84*84 там мощность 110 и момент 165. А лучше иностранный двигатель Дизель поставить только хана будет коробке раздатке и приводам да и сцепление будет очень радо новому двигателю.
avatar
На мой взгляд, переделка на дизельный двигатель не целесообразна.
1 Цена бензина и дизеля почти одинаковая.
2 Барнаульский дешевый дизель который ставили на ваз 2104 не выпускают и он непрошел заводские испытания на ниву. Судьба турбированого дизеля не просматривается, хотя рекламируется.
3 Если переделывать авто в тюнинг центре в Тольятти ценник новой нивки выростает на 250- 300 тыр. Душит жаба.
Для меня все уперлось в удорожание машины. При таких расходах на переделку, мое мнение: проще купить иностранный внедорожник разумеется б/у.
avatar
Даже мой 65 сильный атмосферник резвее и нааамного тяговитее штатного 1.7. А Турбодизель 100 л.с. делает из Шнивы самолет.
Что будет делать подобный мотор с обычной Нивой ежели она на 200 кило легче Шевика несложно представить.Дизельные лошади не чета бензиновым,20 кило момента на 1500 оборотов вы никогда не получите на стандартном жигулевском моторе как его не точи!
avatar
Здесь правда про япошки, но в общем понятно что малолитражный дизель неочем!

Пра дизеля вапще и японские в частности. Апзор.
аффтар: Волосан

Поезжайте в любой автосервис. Да… А я вам говорю - возьмите и поезжайте! И спросите там… Спросите там дизелиста. Вот. Выведут вам или деда старого, что тракторы чинил колхозные (он заебет вас рассказами про коллективизацию и голодомор на Украине в 31-м году), или молодого уебанца который капот подымет и сразу вопросик на засыпочку: «А хде тут свечи-то? Их же пащистить надо». Неее, ну есть еще фирменные центры, минута-бакс, правда тамошние дрессированные обезьяны умеют только агрегаты целиком менять. Старый ТНВД нихто там вам репетировать не будет, закажут новый, заменят и баста! Нету специалистов нормальных по дизелям, нету нихуя, не найдете! Што же спрашивается делать владельцам Ландкрузеров-Кукурузеров и прочим Паджеристам? Отвечаю – не ссать! У вас есть censoredтый Волосан, который щас вам все про дизеля растолкует популярно.

Дизели придумал Дизель. Да блять нихуя не тот Дизель што в кино дерется! А тот который Рудольф, немец. Ага.
Но чо-то они не пошли у него. Немцы-то балбесы были тогда. Нихуя не просекали в теме. Первые промышленно у нас в России стали выпускать дизелюки в начале прошлого века. На заводе братьев Нобель в Питере (щас это Русский Дизель). Судовые, работали на сырой нефти. Вон чего я про это вычитал : «Весной 1910 года Дизель гостил у Нобеля в Петербурге и смог увидеть у него русскую новинку - "самый интересный" дизель-мотор с реверсом Коломенского завода. Он уже не сомневался в том, что механическое дело хорошо развито в России. Больше того, он вынужден был сделать и печальный для себя вывод: "Как жаль, что у себя, в Европе, мы отстаем от вас..." Так то вот. Еслип не censored Ильич со своей братвой – ездили бы щас все на Руссо-Балтах дизельных, а на фольфцвагены-газенвагены клали бы хуй. Ну да чо уж теперь.

Дизель – это жизнь! Это мощща! Ровный низкий рокот, могучая тяга, высокий ресурс, да и соляры спиздить бочку проще чем бензину. Солидному падонку на солидной тачке – только дизель! А как он сам себя из грязи вытягивает - как Мюнхаузен за волосы – пестня, епт. Это вам не на зажигалке дрочить-дергаться.

Пендосы дизелей собо не делают, кааак заебенят бензиновый да на 6-ти горшках, да по палтара литра каждый и рады, что в трубу выхлопную можно бошку просунуть. Бля, с такими обьемами никакой Иракской нефти не хватит дуракам.. Пра еврапейские не знаю, не ездил, если кто просветит меня про них – буду рад. Хотя дизеля одинаковые все в принцыпе. У нас тут японские на Колыме. Пра них и речь.

Начнем с тех – какие не надо брать. От 2,5-х литров и меньше - это не дизеля. Закономерность простая – чем больше обьем – тем функциональней, долговечней, ремонтопригодней двигатель. Мелкочленники - это не по-падоночьи. Все эти
Tойотофские 2С, 2СТ, 3СТ, 3С что ставятся на Короллы, Короны, Марки, Эмины-Люсиды, Таунайсы, Литайсы.
Мицубусифские 4D56, 4D68 что на RVRы, старые Паджеры и Делики
Ниссановские LD20, CD17, CD 20

Все они имеют форкамерные алюминивые головки. Чють проебал температурку – песдец. Купляй-меняй головку в лучшем случае, а то и поршенек прогореть может, и цылиндрик задраться. У вас ведь как в городах ездиют? Мало того что хуево, дергано так еще и быстро. Далбайоп с НТВ в передаче «Главная дорога» говорит, что это «агрессивный стиль вождения». Блять тупая! как тебя в телевизор-то пустили мудака? Это должно называться «ебанутый стиль вождения». Со светофора выстреливаешь под 140 чтоб телки охуели от твоей крутизны? Купи себе феррарю и выйобуйся наздоровье. Если бабла хватит.

Дизель же - система хоть и могучая, но все же нежная. Кино было такое «Ласковый и нежный зверь», епт. Он хоть и зверь, а задрачивать его по мелочи нехуй. А все по тому, что дизель статичен и инертен по своей природе. Нагрузка и температура возросли резко, а смазка и охлаждение запаздуют, они плавно в дизеле нарастают. Значить и стартовать надо плавно.
avatar
Я не говорю что плестись надо черепахой, нет. Ровно, в натяг стартанул и нормуль. Дизель вообще не расположен к езде больше сотни. Греется. Недоохлаждается. А то, что дачик темперетурный показует серединку - так то хуйня! На больших скоростях он не весь греется. Временно температурят оставшиеся в масляном голоде шейки, валы, вкладыши, головка блока вся греется неравномерно. Вот и ведет ее родимую частенько. Перейдем опять на личности.

Мицубусевские дизеля вообще не очень. Сложные. Громоздкие. Понатыкано в них балансирных валов, да еще и крутятся они отдельным ремешком – порвался, попал под ремень распредвала и здравствуйте поршня с клапанами! Седла клапанов вообще гавно. Исключение – 4M40 2,8 литра. Тут, бля, все по уму. Распредвал на цепи, на поршнях-цилиндрах насечки алмазом, чтобы масло на нагаре не скручивалось оставляя стенки цилиндра незащищенными. Вот ты плюнь в пыль, или лучше поссы теще в муку – какой физический эффект наблюдается? Правильно, и слюни в пыли, и ссаки в муке скручуются в шарики не смачивая поверхность. Так же и масло моторное с сажей, пылью и грязью не смачует трущиеся детали равномерно. А в 4М40 бороздки этому препятствуют. Вот их заебися видать на внутренней поверхности цилиндров:

Чо то неслыхал я штоб на европейцах так нарезали. Бывает цылиндр весь задочен, а в зоне насечек (где вся нагрузка кстате) блестит как у кота яйца. Так что будете брать Паджеро – с 4D56 не берите, лучше с 4M40 он и пообьемистей будет - 2800 все веселей чем 2500. Какие же еще надо брать? А и пожалуста - вот они красавцы:
Тойота - 1KZ, 1HZ (Сурф, Прадо, Хайс, Крузер)
Нисан – TD27, TD42 (Террано, Сафари он же Патруль) ахуенные дизиля! Никаково алюминия. Чугунные. Ремней-цепей нет, все на шестернях, обьемные, некапризные. Последний и водчки чутька хапнуть может без гидроудара.
Исудзу – 4JG (Бигхорн он же Труппер) Исудзу вообще славны дизелями. То же чугунные. Их контора держит все Японские грузоперевозки. Единственно, дороговатые насчет расходников. Ну и вышеупомянутый 4М40 их и на Паджеры и на Делики втыкают. Вот про Делику (в Европе Space Gear) замечу отдельно:

Поговорка есть у нас «Нету круче велика, чем Мицубися Делика», типо ломается часто. Это как раз про долбаебов с «агрессивным» стилем вождения. Единственный в своем роде микроавтобус на полностью джиповской основе, с изумительными внедорожными качествами (особенно старые модели). Он по природе своей располагает к спокойной и непренужденной езде хоть по трамвайным рельсам, хоть по болоту, хоть по русскому асфальту. Похуй фсе! Какой там Фальфсваген Транспортер или Форд Транзит? Отсасуют оне смело!

Есть еще особенность у Японческих дизелей. Почти у всех сделан отвод части выхлопных газов с подачей их опять в цылиндры. Штоб значить атмосфэру не загрязнять. Ну бред полный. Фсе равно что собственный пердеж себе же в лехкие отводить, чтоб другим не воняло! Мы это быстро решаем. Берешь банку пива – выпиваешь, из банки вырезаешь заслоночку по форме и аккурат сюды фставляешь:

В плюсах – легкий запуск, динамика и разгон, в минусах – Гринпис, киты и джунгли амазонки.
Карочи. Штоб не ездить к деду-трактористу на СТО – вот вам пару советов:

1. Что бы не censoredся с дизелем – пакупайте бензиновые машины.
2. Если фсе-таки дизель куплен - заправляйтесь песдатой солярой. Отстаивать и фильтровать ее через килистерные трубки в гаражах приветствуется. Ахуеете сколько оказывается мачмалы можно извлечь из соляры, купленной на фирменной заправке какова нибудь Лукойла. Один мой знакомец спиздил у бабки в деревне сепаратор для получения сметаны из молока и ебанул через него бочку топлива – получилось в остатке ведро дурно пахнущего парафина в котором потом (хохлы, внимание) материализовались куски похожие на сало! Сепаратор бабке потом вернули, но она товарища больше сметанкой почему-то не угощала.
avatar
3. Масло менять часто. 5-7 тыс. и меняй. Для хоженых дизелей лучше полусинтетика. Синтетику лить только в новые, или заведомо «чистые» движки. А то стронет с места всю сажу закоксившуюся за годы безупречной службы и позабивает нахрен все каналы с аналами. А там масляный голод и как следствие скорый кряк. Про воздушные магистраль и фильтр не забывайте - пыль дизеля на дух не переносят.
4. Да не гоняйте, бля! Не суетитесь. Ездите чинно и благородно. 110 максимум. Высокие обороты+хуевый русский антифриз котрый закипает рано и пузырится пенно –это все что нужно для censoredа головке. Воду лить в систему охлаждения низззя! В нашей соляре серы и так дохуя, а если еще тосол с водою прорывается в цилиндры и соединяется с серой, то получаемая в итоге кислота сжирает дизель изнутри нах.
5. Дизелю лучше коробка-автомат. Уебанцы, предпочитающие механику могут думать, что они не затягивают на низких и вовремя втыкают на высоких, но двигателю похуй, чего вы там о себе думаете. Ему лучше чтобы думал автомат.
6. Зимой лучше в теплом держать. И ноги и дизеля. На холодном не стартуйте. Торопиться надо задротам на жульках. А нам надо песдато прогреться и солидно поехать. Да, кстате, некоторые особо мнительные стелют зимой на дизеля всякие покрывалки войлочные и умудряются зимой двигатель зажарить. Единственный прогрев который приветствуется – топлива. А покрывалком бабушку прикрывайте. Прогретый же дизель с трассы сразу не глуши, турботаймер есть - гут, нет – покалмати 2-3 минуты пусть отдышится-отойдет даже если он не турбованный. Принцип простой – ты с ним по хорошему и он тебя не наебет.
7. Никогда не берите новые последние «продвинутые» дизеля, оснащенные прямым впрыском сверхвысокого давления common-rail. Блять, это подтверждение того, что «лучшее – враг хорошего». Сверхвысокое – оно и есть давление штоб вылазить во все щели. Пусть лучше будет задроченный Мицубисинский 4D56 со всеми его ремнями, пердежом и грохотом, чем блестящий новый ниссановский ZD30, работающий тихо, как бензиновый. Нормально откапиталенный Паджер пропердит еще 300 тыс. влехкую, а навороченный новый Террано из салона издохнет навсегда через 150 и нихто его вам даже смотреть не станет. В нем не чинится ничего в принцыпе.

С Паджерами у нас мало кто заморачивается – нахуйа в него лазить, если контрактный (т.е. откапиталенный в Японии маленькими жолтыми человечками) 4D56 обойдется в штуку баксов. На нем можно ничо не менять, втыкай новый раз в три года и все. А Команрейловский дизель лучше всего дарить конкурентам – они быстро разоряются и даже иногда могут выпить йад или застрелиться.

Вапще вы же сами понимаете, состояние любой машины напрямую зависит от той прокладки, что находится между рулем и сиденьем. Если у прокладки этой крыша подтекает – никакие советы не помогут. Ушатает што бензин, што дизель.

Ну и все вроде. У каво дизель есть – учить матчасть, а у каво нету - собираться на ближайший автолабаз выбирать себе тачилу.
avatar
Вы приколоись чтоли ставить жигулевский дизель???? Мало бензиновых развалюх чтоли??? На вазе все движки по сути 70-х годов, и их дизель сделаный на основе тех бензинок качеством и инженерной мыслей не блещет! Не страшно думать сколько же там ТНВД отработает с вазовским отношением к качеству? Уж если в серез думать о замене то только от иномарки!
avatar
Вобще то ничего плохого в том что вазовские моторы из 70-х на самом деле нет,в мире автопрома масса примеров когда суперсовременые двигателя на самом деле глубоко модернизированые агрегаты конца 60-70х(особено в америкосии)Прсто ВАз таких модернизаций своих двигателей никогда не проводил,самое координальное что они сделали перешли от карбов к впрыску.Что мешает,на класический мотор прикрутить 16 ти клапанную голову с управляемым механизмом газораспределения,даже без увеличения объема это добавило бы 30-40 л.с мощности и значительно увеличило крутящий момент.Про другие доработки или турбонадув просто промолчу.
avatar
Кстати ТНВД на том вазовском дизеле был БОШ,даже ипонцы не разрабатывают собственые ТНВД а покупают лицензии у того же боша и лукаса.
avatar
Я говорю не про лейбл на ТНВД а качество сборки, Возми галлопер и его дизельный двигун. Он хорошь спору нет но оригинальный мистубишовский в разы качественней. И на него кстати некоторые зч не подходят от митсубиши, хотя тоже по лицензии сделан! Или взять китайцев, они тоже делают по лицензии, но почемуто двигатель совсем другой получается, интересно почему????
avatar
ЭЭЭ Вобщем я совсем не про то говорил,имелось ввиду что как разсам ТНВД на том вазовском моторе была самой надежной деталью,что и было подтверждено в ходе ресурсных испытаний)потому как он был был БОШ и был сделан на заводах Боша в Хермании или де то там,Ваз его не изготавливал и изготовить не смог бы впринципе даже еслиб захотел))))))
avatar
Хорошо вы тут дискутируете!!!!! Попробую вас рассудить. Воткнуть в Нивку дизеля от инородца- это хорошо!!!!! Вот только скажите мне уважаемый Игорь, как потом ей в гибдд оформлЯть!!!!! Гемороя во всю спину......
Другое дело родной ВАЗовский дизель, с ним проблем будет меньше.


Вот что хотел спросить, кто-нить юзал низовой распредвал на Ниву????? Вроде как говорят штуковина респектная...... смещает крутящий момент к низам!!!!! На обычной классике (1,3 1,5 ) чтоб она вваливала, как раз ставят распред от Нивы 1,7. А вот для самой Нивы низовой распред- это штука тюненговая!!!!
avatar
Ну вообщет вал от 213 на классику как раз наоборот прибавляет на верхах! Имея опыт установки вала от Мастер мотора(низовой 04) на 2141 с 1,8 УЗАМ,могу сказать что действительно увеличилась тяга на низах и топливная экономичность. Я думаю что Ниве такой вал просто необходим(свой конечно).
И вообще в моем видении двигателя для нивы: это 1,8л 82*84(в старом блоке 2131) 16кл ГБЦ с изменяемыми фазами. Это не сильно удорожит автомобиль в целом,но добавит необходимую мощность и момент,плюс сохранит старые мощности завода на производство двигателя. Ведь доведенный до ума ВАЗовский двиг не плох! Это много раз демонстрировали парни в своих гаражах,так почему бы на конвеере не делать сразу?!)
Иностранные движки сильно удорожают конструкцию,они так же требуют и сервисных центров,зап частей...итд. Зачем?Когда можно доделать то что имеем.
Это мое мнение личное.
avatar
не,дизель надо безусловно...у меня 2130 мотор,не хватает ему тракторности на грунте,как не крути...но исходя из того сколько гемороя при переоформлении гораздо проще с родным мотором помудрить дабы низов добавить)))
avatar
парни два года назад был на выставке (в Питере) общался с Москвичами - они на шевик турбину ставили за 40000 . с низким давлением наддува - то , что доктор прописал и" дизельная" тяга на низах и рывок бензиновый .чем не вариант ?
avatar
Да на низах же турбина как раз и не работает? Или я не прав?
avatar
турбина работает всегда низкое давление наддува - бережное отношение к ресурсу двс и достаточное количество воздуха для хорошей тяги на низких оборотах
avatar
А что если закукурузить ниву? Поставить двиг от газ53 V8? Он всего лишь на 150кг тяжелее родного. Момент больше 300, мощность 110.. Надежный, на дешевом бензине и т.д. почти дизель в общем. На газ53 можно ездить на холостых оборотах.. На 1500-2000об/мин уже можно тронутся с четвертой! По нивовской механике- тюнинговщики классики сообщают что жигульный мост держит 200лс дальше наступает неторопливый пиздец- дым из редуктора и отлом полуосей. Ну думаю 150 момента и 50 кобыл мост выдержит.
avatar
честно говоря, последний движок, что я видел у грузовика это рядный от зила 164...здоровенный. каков он у 53? влезет ли?
avatar
Незнаю как на ниву но в волгу и уазик влазит!
avatar
Считаю, что очень много мороки, причем безпонтовой...
avatar
приводной нагнетатель - уже ставим в спб что скажете любители кукурузить ?)))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.