Обгоны и зрелищность в ф1.

Надо вернуть регламент 1997 года.Посмотрите какая борьба.

А какой был регламент в 1997 году?

1997 вряд ли, уж очень многое переменилось.
полагаю следовало оставить прошлогодний, думаю он при новым раскладах команд и пилотов дал бы таки борьбу. теперь же все упрется в надежность техники.

Можно оставить квалификацию прежней а стартовать каждая команда может с любым каличеством топлива.Получатся разные стратегии.И чтобы не распространяться о весе машин как в том году.

Мне кажется, во многом проблема заключается на конфигурации трасс. После гонок в Бахрейне, Китае или Венгрии мы вспиминаем о проблеме обгонов, а после гонки в Бразилии обсуждаем кто кого как обогнал.
Жаль просто, что строится много новых безликих трасс, притом работает один и тот же архитектор, при этом главное - посторить автодром побыстрее, важны роскошные гостевые зоны и т.п. А конфигурация новых трасс в большинстве случаев оставляет желать лучшего.

Антон!Слово "зрелищность" пишется через "и", а не через"е".Без обид!

Да нет никакой проблемы, и с обгонами в Бахрейне том же было все норм. Гонка не из одних обгонов состоит, хотя можно уподобится наскар и каждый раз как кто чихнет не осторожно выпускать сейфети кар. Гонки ли это ? я бы ответил нет

"Гонки ли это ? я бы ответил нет"
А паровозик, стоимостью в 100 миллионов долларов - это гонки?
Меня поражает Берни. который год борется за зрелишность и обгоны, но все его идеи приводят только к ухужшению ситуации... Бабло грести он умеет, но вот благодаря ему Ф1 превратилась из элитного спорта в бизнесс с элементами соревнований.

Илья Безпалько, проблема есть, смотреть гонки в целом скучно. За сезон в лучшем случае 3-4 Гран-При получаются запоминающимися и действительно интересными, а остальные - однообразными и скучными. С Наскаром пример не самый удачный - уподобляться североамериканцам уж точно не стоит, но что-то менять определенно нужно.
Раньше хоть интересно было наблюдать за стратегической борьбой, а теперь, похоже, в большинстве гонок и стратегия у всех одинаковая будет.
И отмена КЕРС - это тоже не слишком хорошо. В прошлом сезоне наличие этой системы на одних машинах и отсутствие на других иногда давало дополнительную возможность обгонять, опять же из-за этого возможны были отличающиеся стратегии. И этого сейчас нет. Не из-за ФИА, а по решению самих команд, но от этого не легче.
Но, повторюсь, на мой взгляд, главная проблема - это автодромы, особенно новые, где мест для обгона мало, а то и вовсе нет, а широкие асфальтовые зоны безопасности снижают цену ошибки до минимума.

Иван Чучелов
верно, эти "тилькодромы" построены слишком разумно.

чтобы была зрелищность и обгоны не надо машины уравнивать,а дать возможность инженерам развивать машины-у кого-то будет мощнее двигатель-тот будет обгонять на прямых,у кого-то будет лучше аэродинамика-тот будет обгонять в поворотах и на торможении...и отмена дозаправок-бред полнейший...

машины, условия... они похоже не хотят этого.... Вот сегодняшний случай - явный тому пример!!! Он обогнал его, очень даже четко... но...

без дозаправок не так интересно, опять же хотелось бы нескольких поставщиков шин чтоб была какая-то интрига, и конечно нужно не машины уравнивать а давать развиваться технике...

Дмитрий Орлов вы так возмущаетесь как будто 100 миллионов из вашего кармана взяли, про то что мало обгонов разговоры начались еще в конце 70-х, теперь многие говорят ах какая была борьба. И не надо пинять на Берни, вот придет на смену Бриаторе он вам покажет что такое из спорта бизнес делать )))
Насчет паровозика, ну я не знаю мне не скучно, бывает что валерьянку с пивом пью,))) все зависит от умения отдаваться процессов, кроме обгонов в автоспорте еще дико много интересных нюансов

Иван Чучелов :
бахрейн 2 и 4 повороты, а также 23 при хорошем выходе из 22
Сепанг 1, 4, 9
Шанхай 6, 14
Стамбул 9, 12
Валенсия тут да соглашусь
хоккенхайм 1, 2, 4
Сингапур плохо помню на память
старые трассы:
Барселона ни одного поворота способствуещего обгону
Монако не беру это классика
Сильверстоун в старой конфигурашке практически ни одного, одно место все ж было.
Хунгароринг нет слов что этот картодром для мики мауса еще в календаре делает
Сузука первый поворот ну там только Такума Сато бы решился и все
а широкие гравийные зоны машину вобще не тормозят, а влетать пусть даже и в покрышки с 200 км/ч как минимум не приятно ))
Керс отменили зря, но стандартный керс тоже нафих не нужен имхо

Резюме: не может медленный болид обгонять быстрый, хотите обгонов, отмените квалу и расставляйте ребят по жребию вот они обрадуются наверно )))

Катя Маугли все стоит денег по мне так идея лимитирования бюджета была не так уж плоха на самом деле, (с ее реализацией возможно были проблемы но это другой вопрос, думаю вполне решаемый) в конце 90-х бюджеты были на уровне, ну бюджет Макларена был что то около 100 лямов, хватало и на тесты и на резину и еще Бог знает на что, прогрессировали конечно медленней, щас посмотришь так в конце сезона уже какая совсем другая машина ))

Илья Безпалько, дело не в том, что медленный болид не может обгонять быстрый, а в том, что достаточно быстрый болид не всегда может обогнать более медленный.
"Сузука первый поворот ну там только Такума Сато бы решился и все
а широкие гравийные зоны машину вобще не тормозят, а влетать пусть даже и в покрышки с 200 км/ч как минимум не приятно ))"
Насчет Сузуки - пересмотрите гран-при Японии 2005. Кими провел потрясающий обгон в первом повороте (и это не единственный случай, там можно обгонять), а Алонсо обгонял даже в 130R (и не новичка какого-нибудь, а Михаэля, пусть и на слабой F2005). Гравийные зоны безопасности действительно тормозят машину очень плохо (асфальтовые однозначно лучше с точки зрения безопасности), но зато ошибка часто приводила к потере нескольких позиций, асфальт очень много ошибок прощает. Новые трассы недостаточно шороши для проведения обгонов (ну кроме, может, Стамбула). Да, согласен, среди старых трасс тоже не все хороши, но все же если так много говорится о том, что проблема в аэродинамике машин, то почему, например, в Интерлагосе никогда нет проблем с обгонами - это ли не свидетельство того, что проблема как раз в конфигурации автодромов?

я же не сказал что там нельзя обогнать, просто поворот проходится немножко со сносом на внешнюю сторону и вполне такой обгон может закончится выносом, обгон Алонсо я помню, это был трюк кмикадзе )).
я не соглашусь насчет новых трасс, Шанхай вполне обгонная трасса.
Нет давайте определимся мы хотим зрелищности в виде трупов или все таки пусть будет не так зрелищно но все живы здоровы. я за асфальт однозначно где возможны вылеты по прямой.
Я вобще не вижу проблем с обгонами их вполне достаточно ничуть не меньше чем было 10-15 лет назад.

Илья, насчет Шанхая - ну в основном там только в конце длинной прямой обгоняют (номер поворота не помню - 14, скорее всего). А на остальных участках это сделать очень трудно, особенно, если машины близки по скорости. Кофигурация неплохая, но не более того.

Зрелищности в виде трупов мы точно не хотим, но ошибки должны все-таки приводить к небольшой потере времени (не к сходу), это было бы правильно. А так, например, в Бахрейне вылетел на выходе из поворота на 3 метра в сторону - и без проблем вернулся, ничего не потерял. Городские трассы таких ошибок не простят. Почему тогда на остальных автодромах можно допускать множество ошибок и ничего на этом не терять? На мой взгляд, это не совсем правильно. Но этот вопрос решить трудно, безопасность важнее, а асфальтовые зоны пока альтернатив не имеют.

Вполне ли достаточно обгонов - трудно сказать. Паровозики достаточно часто встречаются в той или иной части пелотона. Если одна машина быстрее другой на 0,5-1 с, то обгонять вполне можно, а вот если меньше, то проблема становится очевидной.

Регламент утверждает не Берни, а FIA. Как в одном из интервью говорил Михаэль, обгонов в Ф-1 никогда не было много. Проблема в том, что машины стали слишком эффективными и надежными. Аэродинамика, резина, тормоза слишком эффективные. Раньше, если до финиша половина машин доезжало, это уже праздник был. Каждый раз, когда ФИА вводит новые меры по снижению эффективности той же аэродинамики, инженеры придумывают такое решение, что все эти меры ни к чему не приводят, как было с Брауном в прошлом сезоне. С инженерной мыслью как раз все в порядке. Команды пытаются находить решения этой проблемы, но пока не очень успешно. Вот в следующем сезоне уберут двойные диффузоры, уберут F-Duct, новый поставщик резины будет... Хотя, в этом сезоне на отсутствие зрелищности грех жаловаться. :)

Если отменить эти идиотские ограничения в виде кол-во цилиндров, рабочего обьема движка и т.д. будет вам зрелищность. раньше максимальная скорость была в районе 370-380км.ч. а сейчас жалкие 310-320 км.ч. с натяжкой. Скажите к чему это я тут расписал?, да к тому что чем выше мощность и скорость тем труднее управлять болидом=больше аварий, больше ошибок, больше сходов, отсюда значительно выше зрелищность.))

вы крайне преувеличиваете, к 370 подходили лишь однажды, на свободных заездах в монце 2005, о 380 речи никогда не шло, сейчас там в районе 345-350.. разве этого недостаточно? на остальных трассах было как и сейчас, в конце 90х мощность движков была примерно 780-800 сил, сейчас - практически так же