Как это "стоять и смотреть". Всем одновременно атаковать неудобно - пространство ограниченное. Да и я мельницы устраивал такие, что не подойдешь или своего зацепишь.
Ну это все хорошие приемы конечно. Мельница, прогиб, проход в ноги, бычок , обратный пояс и т.д. Но если человек хоть не много с борьбой знаком- то может получиться так,что потянет за собой. И ухватиться-а остальные побегут и ногами лупить начать могут. Тем более одежда,
Тогда точно так же можно сказать: "Если человек хоть немного знаком с боксом - то перекроется, завяжет в клинче, а остальные подбегут и будут месить ногами")))
Давят со всех сторон. Допустим. С одинаковой скоростью они двигаться не смогут (если они конечно не призеры - синхронники). Резкий рывок к ближайшему, закидываешь его на плечи - швыряешь в двух других. Хватаешь последнего - втыкаешь башкой в пол. Пока те очухиваются можно обычными пинками отогнать.
Ну нельзя сказать какой там уж лучше. Но знаю только одно,что лучше оставаться на ногах. Потому пока ты на ногах ты хоть что то можешь контролировать. А борьба сама по себе подразумевает сокращение дистанции. Сложно сказать. Т.есть банально убежать. А если тебя схватили и начинают на рычагах держать за одежду к примеру получился разносторонний захват-то уже его надо срывать. Потому,как и бросок подготовить сложнее.
Палка о двух концах. На ногах оставаться само собой лучше, но в борьбе учат быстро вставать) Сокращение дистанции - основной козырь в драке. Фехтовать на расстоянии ударами, когда соперников больше - верная смерть. А если сократить дистанцию и оттянуться в ограниченное пространство то атаковать сможет еще максимум 1, т.к. свой же будет мешать. Держат за рычаги? Тем же хуже - значит они уже начали со мной бороться. Взяли в захват - так из любых захватов есть броски.
Ну это все хорошо я говорю. Я проигрывал вольникам. Но в последнее время боролся и ними и с дзюдоистами старался. Так у нас в группе были вольники и когда на них самбовка оказывалась. Парни сами говорили,что совершенно другая борьба-это борьба в захвате. Ну посмотри боевое самбо. Много вольников туда выходит. Но по всякому расклад получается. Человека можно учить чисто сопротивляться борьбе и для того чтобы его бросить-бросок надо пдготовить. Ну цепляеться он-делает зацепы-смещает центр тяжести. Не получиться его бросить быстро. Дау вольников развиты ноги и взрыв. Они годами бегают на корточках. Я бы не стал бороться на улице. Хотя смотря против кого.
1. Я - классик (МС) 2. По правилам вольной, самбо и дзюдо выступал 5 лет пока учился в институте. У нас в ВУЗах какие порядки: борец? - борись! Что значит то дзюдо а то вольная. Это борьба? Ты борец? Ну значит борись. 3. Как говорил когда-то давно мой первый тренер "в самбо и дзюдо идут те, кто не умеет бороться". Не могу утверждать, что он прав, но я не проиграл ни одной схватки по правилам самбо и дзюдо, хотя сам всегда занимался только классикой (и параллельно немного вольной чисто для соревнований).
Я говорю про Боевое самбо. Там в группе разные борцы,разных школ. Не знаю,что ваш тренер говорил-наверное ему виднее . Не буду спорить. Не только борец-если боец то бейся-кто там борец или не борец. Все это относительно. Но на счет драк на улице я не чего не говорю. Времена честных дуэлянтов закончились. Сейчас у каждого второго что то аргумент. Вообще лучше не драться на улицах. А то фортуна раз и н повернулась и все)
+100 про все кроме боевого самбо. Не знаю, но я склоняюсь к мнениям спецов из ФСБ и ГРУ, что боевого самбо как такового вообще не существует. То что используется в спецвойсках это АРБ, а боевое самбо - просто винегрет навыков, который нельзя и системой назвать.
Ну,как это винегрет) Понимаешь сейчас разных спецов много. То,что в Армейских училищах есть АРБ это правда да. Но Боевое самбо это по сути то же самое АРБ-только нет шлемов и правила чуток изменены. Как так говорят эти спецы - у всех свои приоритеты. Они говорят о том,какой курс им давали да и все. А винегрет навыков это совсем не то. Работа в смешанном стиле везде такая. А во вторых есть база это САМБО и школа САМБО 70) А то,что можно адаптировать под боевое самбо скажем ударника так в этом и заключается его универсальность.
Я прочитал эту статью и с первого предложения понял его точку зрения) Такого рода статьи появляются и будут появляться. Ведь каждая личность имеет право на само реализацию. Вот он про карате не много,вот про дзюдо и ката. То про приемы айкидо и т.д) И бокс затронул. И в конце концов МИкс Файт. Но на практике совершенно другие показатели. Достаточно быть хорошо информированным о проходящих боях и топовых бойцов. Немножко в этом разбираться и все станет на свои места. Т.есть есть сосуд и в него наливают воду. Так же и смешанные бои. Так же он упоминал боевые разделы и так далее. Но в САМБО нет шелухи, нет Восточных премудростей. Это комбинированная работа. Один из возможных вариантов вида смешанного боя (панкратиона) И не плохой- считая нынешних и бывших чемпионов ММА. Не какого отношения к КРАВ МАГА не имеет
#1620 Константин Сергеевич 14 дек 2010 в 19:19 Палка о двух концах. ... А если сократить дистанцию и оттянуться в ограниченное пространство то атаковать сможет еще максимум 1, т.к. свой же будет мешать...
Для примера. 7 ноября 1989 года. Деревня Мотыкалы Брестской области. Всю историю с самого начала рассказывать не буду... Чтобы отомстить своим "обидчикам", ворвался на дискотеку в клубе с обрезком трубы. Парней там было более 30 человек. Я - один (наш воинский эшелон ушел полчаса назад). "Загасил" сразу же одного, тоже десантника, но из местных... "Развернуться" мне было тяжело, девки мешали, их я тронуть не мог... В результате, под давлением толпы со всех сторон меня сжали. Что интересно, когда я ушел в глухую защиту, чтобы не схлопотать удар по лицу, я не видел своих рук! Обе мои руки от плечей до кистей были перехвачены ладонями пацанов, которые пытались растянуть в стороны мои руки, чтобы открыть доступ к моему лицу. В какие-то моменты я поднимал обе ноги, пытаясь "полягать" еще противников., при этом я висел в воздухе, не падая, потому что меня держали одновременно не меньше десятка пацанов. Это продолжалось минут пять, пока они не начали "тяжело дышать" (я же продолжал их "лажать" словесно, что они толпой ничего мне не могут сделать). В какой-то момент они догадались, что надо "разорвать" дистанцию. Прозвучал голос, чтобы меня тащили на улицу. Это был мой шанс. Двери в клуб двухстворчатые, но одна створка была наглухо заколочена, чтобы мимо билетерши никто не мог прошмыгнуть. В дверях им пришлось отпустить захваты. Поучилось, что один был впереди меня, один сзади. Первого в дверях я, вырвав руку из захвата, толчком ноги столкнул в лужу у крыльца, второго тычком пальцев в глаза заставил тоже отпустить захват. Пришлось пожертвовать фалом с гибкой шпилькой (парашютисты знают, что это такое), которым я прикрепил к руке тот самый обрезок трубы (чтобы нельзя было отнять его у меня), так как внутри зала еще кто-то держал меня за эту трубу... Сначала далеко убегать не стал, присел тут же рядом с клубом на низкую ограду, т.к. мне кричали вслед с предложением "разобраться", но когда первый же подлетевший ко мне парень попытался нанести удар сверху, я заблокировал его и просто, вставая с оградки, столкнул его в ту же самую лужу. Перепрыгнул через оградку и "в ноги". Метров через 200 меня догнал один быстроногий парнишка (лет 15-ти), дал подножку. Я упал, но сходу перевернулся через плечо, и опять вскочил. Тут подоспели еще двое парней постарше и покрепче. Одного правой, второго левой я "обезвредил". Они не упали, но я видел, что они "поплыли" оба. На быстроногого парнишку просто замахнулся, и он сам отскочил в сторону. Тут я увидел, что на подходе вся остальная толпа. Побежал дальше. Те трое не имели желания видимо меня преследовать, а у остальных не было шансов. Они опять кричали вслед, типа "разобраться один на один". Но я уже знал, что это такое (предысторию здесь рассказывать не стал). В результате потасовки не получил ни одного синяка, только ссадину на левой скуле, и порвали тельник на одном плече... Чуть позже вернулся на стройку позади клуба, забрал спрятанные там финскую куртку (из-за которой в первой разборке "позволил" им одержать победу, т.к. не хотел ее повредить, стоила почти 700 бундес-марок), документы, загранпаспорт, билеты на поезд, деньги и т.д. Пробрался через всю деревню, чтобы повидать девченку из-за которой все и произошло и вернуть ей золотую сережку, случайно оказавшуюся у меня). На каждом перекрестке "дежурили" "пикеты" по 4-5 человек с жердями и прочими "орудиями". Часа в четыре двинулся обратно через деревню, пикеты все еще стерегли меня. Но старому разведчику это не было помехой. Пробрался незамеченным. Затем бегом до Бреста (не помню, сколько именно, но не менее 20 км)... На поезд успел... Был я в вельветовых штанах в обтяжку... Так вот я о чем. Чтобы грамотно работа
Был я в вельветовых штанах в обтяжку... Так вот я о чем. Чтобы грамотно работать ногами, надо всегда быть в спортивных штанах. А это - не всегда - факт... Если же в приведенной выше ситуации оказался борец, хана ему... Благодарен боксу, что научил меня быстро ориентироваться в сложной меняющейся обстановке и принимать нужные решения... Для борца же "скоростное мышление" не особо нужно, для него более важен контроль над ситуацией. А это - тоже не всегда удается - контроль ситуации - не всегда факт... Конечно, предвижу, что в ответ на эти комменты пойдут всяческие "размышления" ребят, преданных борьбе... Но это не мои измышления, а случай из жизни, который смогут, полагаю, подтвердить жители той деревни, например... Если, конечно, по прошествии стольких лет, они все еще не держат зла на меня...
Владимир Ильгизарович, не буду себя ровнять с Тобой, жизненные сетуации у нас почти одинаковые, (только вот ментом я никогда не стану) забей на всяческие "размышления" ребят. Пускай размышляют :)
Может, пусть пропадет. Я ведь там трубой "хорошо поработал" , в том числе по головам. Не возбуждали ли местные менты уголовного дела? В принципе, срок исковой давности давно прошел, да и государство теперь там другое...
Да и расписать истоию можно более "красочно". Там были отдельные моменты и элементы. Например, как началась потасовка, дискжокей музыку сразу вырубил, включил свет. Когда же я стал их "лажать" словестно, пацаны в зале, чтобы меня не было слышно, крикнуди дискачу, чтобы он врубил музыку, но я ее все равно перекрикивал. Плюс - отблески светомузыки и прочие "лирические отступления"... Первая стычка тоже была любопытной и поучительной... Одного жалко, что рота уже уехала. А то бы пригнал бойцов и "снесли" бы мы эту деревню... Вблизи этой деревни находится рампа, на которой наши вагоны грузовых ("товарных") поездов перекидывают на другие колеса, потому что за границей железнодорожная колея уже нашей...
БОКС и Боевое Самбо
Ну те 4ро точно валенки)))) Стоять и смотреть, как ты швыряешь каждого))
Как это "стоять и смотреть". Всем одновременно атаковать неудобно - пространство ограниченное. Да и я мельницы устраивал такие, что не подойдешь или своего зацепишь.
Давят со всех сторон. Допустим. С одинаковой скоростью они двигаться не смогут (если они конечно не призеры - синхронники). Резкий рывок к ближайшему, закидываешь его на плечи - швыряешь в двух других. Хватаешь последнего - втыкаешь башкой в пол. Пока те очухиваются можно обычными пинками отогнать.
Место было - обычный Одесский двор.
Палка о двух концах.
На ногах оставаться само собой лучше, но в борьбе учат быстро вставать)
Сокращение дистанции - основной козырь в драке. Фехтовать на расстоянии ударами, когда соперников больше - верная смерть. А если сократить дистанцию и оттянуться в ограниченное пространство то атаковать сможет еще максимум 1, т.к. свой же будет мешать.
Держат за рычаги? Тем же хуже - значит они уже начали со мной бороться. Взяли в захват - так из любых захватов есть броски.
Много вольников туда выходит. Но по всякому расклад получается. Человека можно учить чисто сопротивляться борьбе и для того чтобы его бросить-бросок надо пдготовить. Ну цепляеться он-делает зацепы-смещает центр тяжести. Не получиться его бросить быстро. Дау вольников развиты ноги и взрыв. Они годами бегают на корточках. Я бы не стал бороться на улице. Хотя смотря против кого.
1. Я - классик (МС)
2. По правилам вольной, самбо и дзюдо выступал 5 лет пока учился в институте. У нас в ВУЗах какие порядки: борец? - борись! Что значит то дзюдо а то вольная. Это борьба? Ты борец? Ну значит борись.
3. Как говорил когда-то давно мой первый тренер "в самбо и дзюдо идут те, кто не умеет бороться". Не могу утверждать, что он прав, но я не проиграл ни одной схватки по правилам самбо и дзюдо, хотя сам всегда занимался только классикой (и параллельно немного вольной чисто для соревнований).
+100 про все кроме боевого самбо.
Не знаю, но я склоняюсь к мнениям спецов из ФСБ и ГРУ, что боевого самбо как такового вообще не существует. То что используется в спецвойсках это АРБ, а боевое самбо - просто винегрет навыков, который нельзя и системой назвать.
Вот здесь очень хорошо про это написано: http://www.specnaz.ru/article/?542
Такого рода статьи появляются и будут появляться. Ведь каждая личность имеет право на само реализацию. Вот он про карате не много,вот про дзюдо и ката. То про приемы айкидо и т.д) И бокс затронул. И в конце концов МИкс Файт. Но на практике совершенно другие показатели. Достаточно быть хорошо информированным о проходящих боях и топовых бойцов. Немножко в этом разбираться и все станет на свои места. Т.есть есть сосуд и в него наливают воду. Так же и смешанные бои. Так же он упоминал боевые разделы и так далее. Но в САМБО нет шелухи, нет Восточных премудростей. Это комбинированная работа. Один из возможных вариантов вида смешанного боя (панкратиона) И не плохой- считая нынешних и бывших чемпионов ММА. Не какого отношения к КРАВ МАГА не имеет
Константин Сергеевич
14 дек 2010 в 19:19
Палка о двух концах.
... А если сократить дистанцию и оттянуться в ограниченное пространство то атаковать сможет еще максимум 1, т.к. свой же будет мешать...
Для примера. 7 ноября 1989 года. Деревня Мотыкалы Брестской области. Всю историю с самого начала рассказывать не буду...
Чтобы отомстить своим "обидчикам", ворвался на дискотеку в клубе с обрезком трубы. Парней там было более 30 человек. Я - один (наш воинский эшелон ушел полчаса назад). "Загасил" сразу же одного, тоже десантника, но из местных... "Развернуться" мне было тяжело, девки мешали, их я тронуть не мог... В результате, под давлением толпы со всех сторон меня сжали. Что интересно, когда я ушел в глухую защиту, чтобы не схлопотать удар по лицу, я не видел своих рук! Обе мои руки от плечей до кистей были перехвачены ладонями пацанов, которые пытались растянуть в стороны мои руки, чтобы открыть доступ к моему лицу. В какие-то моменты я поднимал обе ноги, пытаясь "полягать" еще противников., при этом я висел в воздухе, не падая, потому что меня держали одновременно не меньше десятка пацанов. Это продолжалось минут пять, пока они не начали "тяжело дышать" (я же продолжал их "лажать" словесно, что они толпой ничего мне не могут сделать).
В какой-то момент они догадались, что надо "разорвать" дистанцию. Прозвучал голос, чтобы меня тащили на улицу. Это был мой шанс. Двери в клуб двухстворчатые, но одна створка была наглухо заколочена, чтобы мимо билетерши никто не мог прошмыгнуть. В дверях им пришлось отпустить захваты. Поучилось, что один был впереди меня, один сзади. Первого в дверях я, вырвав руку из захвата, толчком ноги столкнул в лужу у крыльца, второго тычком пальцев в глаза заставил тоже отпустить захват. Пришлось пожертвовать фалом с гибкой шпилькой (парашютисты знают, что это такое), которым я прикрепил к руке тот самый обрезок трубы (чтобы нельзя было отнять его у меня), так как внутри зала еще кто-то держал меня за эту трубу... Сначала далеко убегать не стал, присел тут же рядом с клубом на низкую ограду, т.к. мне кричали вслед с предложением "разобраться", но когда первый же подлетевший ко мне парень попытался нанести удар сверху, я заблокировал его и просто, вставая с оградки, столкнул его в ту же самую лужу. Перепрыгнул через оградку и "в ноги".
Метров через 200 меня догнал один быстроногий парнишка (лет 15-ти), дал подножку. Я упал, но сходу перевернулся через плечо, и опять вскочил. Тут подоспели еще двое парней постарше и покрепче. Одного правой, второго левой я "обезвредил". Они не упали, но я видел, что они "поплыли" оба. На быстроногого парнишку просто замахнулся, и он сам отскочил в сторону. Тут я увидел, что на подходе вся остальная толпа. Побежал дальше. Те трое не имели желания видимо меня преследовать, а у остальных не было шансов. Они опять кричали вслед, типа "разобраться один на один". Но я уже знал, что это такое (предысторию здесь рассказывать не стал). В результате потасовки не получил ни одного синяка, только ссадину на левой скуле, и порвали тельник на одном плече...
Чуть позже вернулся на стройку позади клуба, забрал спрятанные там финскую куртку (из-за которой в первой разборке "позволил" им одержать победу, т.к. не хотел ее повредить, стоила почти 700 бундес-марок), документы, загранпаспорт, билеты на поезд, деньги и т.д. Пробрался через всю деревню, чтобы повидать девченку из-за которой все и произошло и вернуть ей золотую сережку, случайно оказавшуюся у меня). На каждом перекрестке "дежурили" "пикеты" по 4-5 человек с жердями и прочими "орудиями". Часа в четыре двинулся обратно через деревню, пикеты все еще стерегли меня. Но старому разведчику это не было помехой. Пробрался незамеченным. Затем бегом до Бреста (не помню, сколько именно, но не менее 20 км)... На поезд успел...
Был я в вельветовых штанах в обтяжку... Так вот я о чем. Чтобы грамотно работа
Благодарен боксу, что научил меня быстро ориентироваться в сложной меняющейся обстановке и принимать нужные решения... Для борца же "скоростное мышление" не особо нужно, для него более важен контроль над ситуацией. А это - тоже не всегда удается - контроль ситуации - не всегда факт...
Конечно, предвижу, что в ответ на эти комменты пойдут всяческие "размышления" ребят, преданных борьбе... Но это не мои измышления, а случай из жизни, который смогут, полагаю, подтвердить жители той деревни, например... Если, конечно, по прошествии стольких лет, они все еще не держат зла на меня...
Сюда эту историю, тут пропадет)
А пропадать такой истории... =)