Спорт Чанбара

Реалистичность никто не проверял рассекая человека мечем)) Но самурай разрубал человека пополам без особых усилий при хорошей силе замаха, так что я думаю что имеется в виду эффект проноса от сгибающейся части меча) Чтобы понять в чем прелесть нужно попробовать. Насколько я знаю, везде есть некоторые ограничения - не бить ниже локтя, ниже колена, не колоть. В чанбаре - только специальный удар в пах считается не нормативным. К тому же можно, в отличие от спортивного меча бить в полную силу - все таки пневматическое оружие с гораздо меньше вероятностью нанесет травму, чем спортивным мечем. Да и техника, как я говорил, богаче, особенно если парарельно со спочаном в секции практикуется иай-до - техника работы с катаной, как, например, в секциях Одессы.

Мы на пьянках трубы паролоновые только так разносили))) спортивный меч, поэтому и не пошел - на третьем празнике все летело с первого удара, чинить устали))) Зато веселья и реалистичности было хоть отбавляй. Особенно после прилетов в болевые зоны. Собственно, поэтому и обратил внимание на надувной. Его сломать тяжелее)))
На мой взгляд, есть один минус в безопасном фехтовании. Настоящие фехтование начинается когда на кону как минимум твоя жизнь, ну или хотя бы здоровье. Просто без прилетов никогда не научишься уклоняться. Сейчас на ножах работаю, от резиновых муляжей можно иногда неделю раны зализывать. Зато быстро учишься не подставляться.

Ну, я же говорю, что спарринги на дереве, или металле мне нравятся - там действительно фехтование)) У нас в Одессе по выходным в парках часто сидят историвеки, я иногда прихожу с ними спаррингуюсь. Очень интересно - абсолютно другая техника. А когда идет стенка на стенку это скорее просто месиво кто сильнее толкнет или первым двинет по голове. Да, надувные ломаются редко, в основном проблемы с нипелями - перестают надуваться. Правда, когда баллон внутри лопается тогда чинить сложно))

Кстати, насчет мяса. В литературе это единственный способ ведения боя. При чем толчки, удары руками и ногами применялись повсеместно. Сам бой-то длился в среднем удара два. С ходу попасть в ухо резко увеличивало шансы выжить))) Историзм)))
Профессиональное владение мечем только один на один можно натренировать и только на железе. Правда у меня всегда вопрос возникал: если сразу ломать коленную чашечку, а потом зарезать мечом. Просто и эффективно. Гланое действует всегда))) Варианты с обратным хватом, когда держась за лезвие гардой пробивали доспех, тоже были распостранены. В гравюрах встречается вексьма много "нечестных" приемов. Собственно, из этого выходит, что самое правильное реконструированное историческое фехтование - это способ выжить в бою с использованием меча и т.п. Сейчас его вроде боевым называют, но клубы проповедующие его мне не попадались(

Визуально спортчан и "дворовое" ролевое фехтование смотрятся не очень, их объединяет стремление к очень коротким фехтовальным фразам и попыткам все сведить "коронкам": часто весь процесс боя это "ударное махание" оружием ввиде одиночных и парных ударов на скорость с разрывом дистанции. Часто параметры оружия в чанбаре не соответствуют реальным ("Технику работы с оружием определяют его параметры"), из-за чего различные фехтовальные приемы теряют в смысле и смазывается работа ног и корпуса.
Мне очень нравиться чанбара, как хороший инструмент, для развития реакции и скоростно-координационных качеств бойца, особенно если совмещать с занятием рукопашным боем.
Тех кто любит более длительные связки (2-4 фехтовальных фразы) или тяжелоклинковое фехтование, всегда будет изнутри подтачивать отношение к коротким комбинациям и облегченному оружию. Поэтому мое отношение субъективно (:

Очень толковая статья в тему от Сергея Мишенева: http://www.riposte.ru/index.php?lan=ru&cont=arti...

Отдельная цитата (если вас заинтересовала прочтите полный вариант, ибо любые цитаты продуктивнее воспринимать в контексте):

"Недавно я случайно столкнулся с новым броским термином – спортмеч. И, тут же отметил про себя, что совершенно не понимаю, о чем идет речь. Оказалось, что это всего лишь русифицированное обозначение тямбары* – изрядно гуманизированной поролоном мечеобразной палки. К фехтованию этот снаряд имеет весьма спорное отношение, поскольку не выдерживает необходимый баланс двух важнейших составляющих этого искусства – безопасность с одной стороны, и максимально точная передача физических характеристик настоящего оружия – с другой. В случае с тямбарой (спортмечом), безопасность выражена предельно (эта штука не опаснее мягкой игрушки), а вот аналогию с настоящим оружием провести крайне затруднительно. Держа в руке яркую поролоновую палку с резиновой «цубой», я, невольно задумался. Что это? Венец эволюции тренировочного оружия или явный признак деградации? Да и вообще – какие виды тренировочного клинкового оружия существовали раньше?"

Полный вариант - http://vkontakte.ru/topic-7447335_22933124

У нас есть клуб. Правда, к снарядам намертво приклеилось название "батон" :) То, на чем тренируются наши ребята- слишком легкое и "играет" для нормальной имитации реального поединка. Хотя, не все согласны :) Вот с тезисом, что не получив, не научишься беречься- согласна на все 100, только вчера столкнулись с парнем из спочановцев- много прыгает и подставляет все, что можно и нельзя. Хотя навыки есть и ударов не боится (надолго ли? :) ).
В общем- как везде, есть плюсы и минусы

Да, много прыгать - это про нас) Ну, тут главное найти золотую середину, по-моему - можно человека тренировать так, что он не уворачиваться научится, а просто начнет боятся ударов. Ваши шинаи как японские, или у них другая конструкция?

На железе пофехтуйте в касалку сразу уварачиватся научитесь.
Главное не рубануть противника, а задержать удар.
Я уже с ребятами так давно занимаюсь, если руки тренированы то удар можно сдержать любой скорости, главное работа корпуса.
Зато когда тебя 2йом пытаются заножить во двигатся начинаешь!!!!

Есть вопрос. В основном касательно оружия. Нашел старые палки из армированного полиэтилена, еще советские. Этой штукой можно работать как буком. Думаю, чем их смягчить можно. Турболон вещь хорошая, но мягкая слишком. На днях начал замечать детские изделия из пенорезины. Два-три см достаточно для адекватной амортизации. Может кто подскажет что-нить еще интересное.
P.S.Палки нужны для контактной работы. Ребята к синякам привычные.

Дмитрий imp Решетников
Лучше туристических ковриков ничего не найдешь. Строительные пеноизолы гораздо хуже. Но и коврики надо повыбирать, а то сейчас какого г... только не наделают. Конец палки хорошенько заделывайте и следите за ним. От него все травмы. Амортизатор потихоньку стачивается и палка в самый неподходящий момент наносит секущий удар пластмассой. Как правило страдает переносица. Если держать на контроле ничего не произойдет.

Даже правильно сделанная деревяшка получше будет.

Сергей Тушканатор Долгарев
Лучше для полноконтактной работы без доспехов?

С деревом уже работал))) не пойдет. Тут амортизаторы не помогут. Проще тогда уж железо))) Хоть пришить потом можно)))

Сергей Торопов
Попробуем коврики посмотреть. Хотя нашел сегодня пенополиуритан эластичный. Может подойдет. Износ и концы - это старый гемморой. Чтож, как проведу тест-драйв, отпишусь. Всем спасибо.

"Лучше для полноконтактной работы без доспехов" - да,будет весело,люди будут хотя б опасаться ударов.Вот по пьяни драться на дубке - очень весело :).

не стоит рекламировать девиантное поведение, Сергей.

Сергей Тушканатор Долгарев
А нельзя ли выложить ролик с полноконтактными боями на палках без доспехов, хотя бы трезвыми, очень любопытно посмотреть, вдруг проникнувшись пониманием, любители гуманного оружия изменят свое отношение к тренировкам, ведь ударов то они не бояться :))))

http://vkontakte.ru/video6148026_131418343
http://vkontakte.ru/video6148026_131418356
http://vkontakte.ru/video6148026_131418380

Видео поединков на чанбарах)

Тренер московского клуба Action Петр Михеев vs тренер из какого-то еще московского клуба (сори, не помню названия))

"Сергей Тушканатор Долгарев
А нельзя ли выложить ролик с полноконтактными боями на палках без доспехов, хотя бы трезвыми, очень любопытно посмотреть, вдруг проникнувшись пониманием, любители гуманного оружия изменят свое отношение к тренировкам, ведь ударов то они не бояться :))))" - на палках дрался первые 2 месяца обучения.

Сергей Торопов

Для ,предотвращения ,износа кончика чамбары,попробуйте ,обматывать его регулярно ,широким канцелярским скотчем.

Максим Емелькин
Много ли технологий изготовления отечественных тянбаров без использования скотча? Мне не знакомы.

Сергей Тушканатор Долгарев
А люди на тянбарах по нескольку лет метеляться и не надоедает.

Гы, скотч рулез))) У нас была четкая схема склейки, что бы и нос не отрывался, и сами долго держались. Правда завязал с этим как только удар поставил. Чтоб система плечо-локоть-кисть работали.

Кстати, можно собрать и без скотча, но мы так ни разу не делали. Нужна труба, труболон и чехол, затягивающийся снизу. В этом случае нет ни грамма скотча.
http://www.termoplex.ru/tert.php?table=tert
Примерно такая штука нужна. Только плотность у нее низкая. единственный минус.

Сейчас решил трость освоить, вот и обдумываю гуманизаторы). В итоге должно получиться что-то похожее на тянбару, но немного не такое.

Кстати, кто-нибудь чанбаровские надувные мечи использовал??? Очень интересно, что это такое и с чем это едят. А еще интереснее разок их опробовать)))

Дмитрий imp Решетников
Все в мире тленно. И носы, как не крути не вечны. Под чехлом не видно состояния снаряда. Раз подошел к такому, красавчик, не удержался, потрогал и ужаснулся, там от гуманизатора одна каша осталась. Повторюсь еще раз, хроший туристический коврик, гораздо лучше строительных термофлексов. Мы в торец трубы загоняем пробку из гуманизатора, чтоб торчала сантиметра на два, и поверх уже наматываем основной слой. Мы используем черную пластмассовую трубу 32 мм диаметром, она в рулонах продаеться, типа 10 атмосферная, ломается конечно, но у опытных бойцов реже чем у "чайников". Гуманизатор в один слой. Образец получается чуть легче общепринятого, с меньшей парусностью, при ударе по башке сотряс меньше, зато по телу прижигает жестче, без стегача на безразводуху не поработаешь.
С надувными мечами работает автор темы, у него можно спросить.
Предлагаю заинтересованным продолжить выкладывать ролики близкие к теме:
http://vkontakte.ru/video-3666716_146106171#comments
http://vkontakte.ru/video-3666716_147603272#comments