Что мне нравится и не нравится в кендо.

Не бывает спортивного кендо, есть просто кендо.

там для уточнения написано, получилось по варварски, зато отвели в сторону кендзюцу, японский истфех и прочее будзинкан-додзе))

Просто если вы пишите спортивное кендо, то можно подумать, что есть еще какое то не спортивное, как самостоятельный ,отдельный вид.

из положительных моментов:
- развитие на весьма хорошем уровне реакции
- очень устойчивое укрепление мышечного корсета вокруг позвоночного столба
- развитие координации движений

из отрицательных:
- небогатый технический арсенал
- узкая стойка (если сравнивать с другими видами фехтования или боевых искусств в целом)
- использование в поединках спортивного муляжа (синая) весьма отдаленно имеющего сходные характеристики с настоящим мечом
- отрыв от реальности в некоторых аспектах проведения поединков

2 Алексей Булавкин

>Легкий вес снаряда заставляет относится к физической нагрузке снисходительно.

Вам не надоело? Вес спортивного оружия уже сравнивали...
А на счет нагрузки... Сходите к кендокам и сделайте 500 хая-субури для РАЗМИНКИ...

Павел, я исправлю тему, может будет выглядеть приличнее.
Алексей Яковлев - минут за 20 мы набиваем на тренировках 3-5 тысяч ударов килограммовыми боккенами, даже уклонения вразброс, всем телом и то делаются от 500 до 1000 (причем иногда делают в кольчуге), ну поймите же, что ваши упражнения производят впечатление только на вас самих. А с точки зрения работы это пониже средней физической нагрузки. С чем бы еще сравнить... приседания по тысяче люди делают за подход, пресс - так и называется упражнение - "тысячка")))

Спасибо, Алексей
3000 ударов за 20 минут, это 4 удара в секунду, вы это серьезно ?
Ошибся 2,5 удара в секунду...

Время примерное - в минуту где то 110-130 ударов, за 20 минут получается около 3000. Это не так уж и быстро. И потом это ведь у нас в паре делается. Мечи на прямых защитах от ударов пружинят, соударения упругие. Один бьет, второй выполняет защиту, потом меняются. Ну и я не написал что ровно за 20 минут набиваем ровно 5тысяч, время ориентировочно указываю потому как под такое количество набивки его точно не подгонишь. Конечно и больше 20 минут бывает.

А у нас чела в доспехи одевают подводят к дереву толщиной в руку и пока не срубит тупым клинком до спарингов не допускают.(или полено в спец конструкцию зажимают)

Я писал по итогам встречи
Что мне понравилось в кендоках.
1. Ноги! Просто супер. Отличные перемещения в нижнем присяде. Видимо, отточено на ката?
2. Скоростные выщелки прорехов в обороне. На пару пальцев недоведеный блок наказывался поражением. Все же тяжелый клинок провоцирует некоторую ленность в защите.
3. Задор.:) Начнем с того, что их было 4 на 16, и поэтому к каждому была очередь, как следствие дрались они почти нонстоп. Но и весомые удары, прилетающие почти в голое тело, переносили очень стойко. Отличный бойцовский характер.

Какие слабости углядел.
1. Пресловутый киай. Как только парни перестали кричать 'в обязаловку', они смогли использовать преимущество легкого клинка. До этого подготовка удара была слишком долгой.
2. Паузы в атаках. Чтобы перевести дыхание после крика или потому, что связка закончилась. Простая тактика 'отбежать и подождать' наказывала их в такие моменты.
3. Линейность перемещений. Та же беда, что у 'олимпийцев': смещение в сторону приносит победу.
4. Привычка защищаться только от ударов сверху. Пробои в висок/плечи/ноги ловить им было явно сложно.
5. Отсутствие опыта силовой работы клинка на клинок. В частности работа в клинче.

О весе. В олимпийском фехтовании оружие тоже безинерционное - пальцев хватает. Вес оружия сам по себе - не критерий, равно как и материал снаряда.

имхо,
+ проработанная система тренировок
+ умеренные физ.нагрузки (хотя, это плюс преимущественно для девушек :)
+ безопасность/крайне низкая степень травматизма
- большая степень условности, особенно в поединках
- слишком жесткие правила касательно допустимых к использованию ударов

а вообще было бы интересно увидеть здесь мнение человека, способного сравнить кендо, допустим, со спортивным фехтованием на шпагах (потому как сравнивать его с истфехом как-то не уместно, это все-таки совсем разные вещи)

Вадим - вес не критерий, а вот правила при которых этот вес начинает создавать определенные усилия у занимающегося - это критерий. если заставить человека отбивать нижние удары и наносить - он будет даже с легким мечом накачивать себе ляжки) А если бить только вверх - ну максимум икры))). Шучу конечно. Твой аналитический обзор очень удачный. Кстати, топать при ударе пыталсь с вами на спаррингах, или отказались так же как и от криков?

Моя ИМХО:
В кендо не заметил обманных движений. Все прямолинейно. Не оттачивают и работу против них. Нет или очень мало колющих. Кендохи не привыкли "отскочил, контратаковал". В результате в спаринге кендохи против рапириста результат удручающий. Это я все пишу на основании наблюдений в сфере ролевого движения, где "бить сильно" не обязательно. Вообще в кендо удары либо "от корпуса" либо "плечевые". У противника так же. В результате к "локтевым" (сабля) или "кистевым" (рапира) не приученны. Если помимо кендо ходить к ролевикам, где используют сабли и рапиры, то пробелы в защите и атаке можно восполнить.

*слег*
извините не сдержался

"Кстати, топать при ударе пыталсь с вами на спаррингах, или отказались так же как и от криков?"
Мы не отказывались от криков. Просто у нас ребята, не всегда умеют использовать крик в нужный момент, вот и получается, что крик выдает атаку, эта проблема от недостатка нашего опыта,а не кэндо в целом. И фумикоми, конечно, делали - это уже привычка, а не какой то специальный элемент, требующий сознательного контроля.

Егор E_gorka Семенов
Скажите сколько занимается кендоКа и какой уровень имеет , тоже самое про рапириста ?
Колющий удар в кендо - цки, изучают примерно с 1 кю, до этого момент их могут вообще не давать практиковать.

#19
КендоКа - спасибо, буду знать.

Про опыт фехтовальщиков. Чесно - не знаю.
После того, как я резал парня, занимаючегося ролевым фехтованием 4 года (как он сказал), а у меня на тот момент было за плечами 4 тренировки и врожденные инстинкты, то измерять опыт годами я отказался и такие вопросы не задаю. Проще пофехтовать и выяснить кто лучше при данных "правилах" и чему можно научиться.

Павел,- спрашиваю специально потому что ударить серию проще чем на каждый удар в ней топнуть. Поэтому возникает предположение что от топания в каждом ударе приходится отказываться, если бой не подразумевает развода после попадания. если бы оценивались неодно попадание, а несколько подряд без остановки боя, то топать в ряде случаев стало бы невыгодно. Например в стойке на колене при ударе горизонтальном в колено какой смысл топать? да и вообще на ударах в нижний уровень так же важно топать как и на ударах в верхний уровень? а если удар идет снизу а не сверху, топать логично? понимаю что в кендо ряда ударов нет, но технические принципы ведь претендуют на универсальность?

Егор E_gorka Семенов,
"...а у меня на тот момент было за плечами 4 тренировки и врожденные инстинкты..."
Инстинкты убийцы, надо полагать. ) По глазам видно, аж мурашки по коже...
Алексей Булавкин,
Кендоки "топают" каждый удар в серии, ну или по крайней мере каждый удар, который претендует на иппон, и не важно что проще. А вообще "топание" - это в первую очередь правильное приложение веса, значит логично делать это каждый удар дабы нанести необходимое псевдоповреждение.

#22
ха-ха-ха. Почти угадал. Спариг прекратили по тому, что я клинком ему кадык чуть не вынес. Не специально, естественно.

супербизон.. :)

вот откуда пошла чечетка)))... При ударе стопой вес прикладывается вертикально, а вектор удара может быть и вертикальным, и диагональным и горизонтальным. и направленным вверх, и вперед. И везде требуется удар стопой вертикально вниз? Это с точки зрения механики неверно. Зачем например отрывать стопу от пола если ты уже стоишь в стойке? чтобы топнуть пока надо наносить удар? Зачем эти ритуальные условности? Что, в ударе мечом прикладывается от тела больше усилий чем при ударе рукой?

#17 XDDD ну ты и насмешил! :)))
нет обманных движений?! ну, может у 4-го кю, которго только научили зациту одевать и нет, но... право, забавно...
Кендо все основывается на "обманных" движениях, заставляющих противника открыться...
>"Нет или очень мало колющих.. Это я все пишу на основании наблюдений в сфере ролевого движения, где "бить сильно" не обязательно."
колющие есть и очень даже, но вот беда - это преимущественно удар в горло, причем удар очень мощный, и если такой пройдет против ролевика будет много слез и криков о негуманности (из опыта).
> Вообще в кендо удары либо "от корпуса" либо "плечевые". У противника так же. В результате к "локтевым" (сабля) или "кистевым" (рапира) не приученны.
оспорю. после определенного уровня наработки "высоких" ударов, идет отработка и локтевых, и кистевых ударов.

Да и вообще, такое ощущение, что вы говорите о "кедоке", посетившем 2-3 тренировки... :)

#21 удар ногой на каждый удар рукой, а время компенсируется за счет того, что левая нога либо делает совсем небольшой шаг либо вовсе остается на месте до удара, завершающего серию.

>Зачем например отрывать стопу от пола если ты уже стоишь в стойке?
для правильной дистанции: вышел на дистанцию=ударил->ушел с дистанции, пока не ударили тебя.

#26
Возможно действительно попадались исключительно новички. Но проблема в том, что и я себя мастером фехтования не считаю. Меня резали полуторником, саблей, но катаной пока не удавалось. Может еще встречу.

вышел на дистанцию и ударил- ударь так чтобы твой удар был препятствием для выполнения удара противником. Когда приложение силы достаточное, то не надо отскакивать от противника, он от тебя отлетает. И опять же смысл топать отсутствует. Для выполнения удара с другого направления достаточно повернуть корпус и вкрутить бедро, а не отрывать стопу. Еще пример - вот когда вы бежите, вы чтобы быстро перенести вес - всегда топаете? Зачем ритуализацией действий подменять естественный тип движений - чтоб потом никто не мог драться иначе чем под диктовку определенными правилами? Я не спорю что топание бывает необходимо, оно просто не является безусловно полезным.