на видео не традиционное кендо, а какая-то система которую этот сам чувак и придумал. зы досмотрел до конца - придумал ее не он, но все равно система новодел.
Босота какая-то. Это анреал - до таких данов добраться по всему тому, что там указано в начале ролика. Даже цель себе такую трудно представить. Пол-ролика пустой треп, а машут крайне не вдохновляюще. Имхо, какой-то прототип 'систьемы спетьсназъ' с восточным уклоном.
To Chris Fox Вообще-то, 6-й дан там один. По кендо. Тот, что стоит в центре. И он рассказывает об израильской системе "ACT". Слева стоит глава системы Александр Железняк.
У ACT семь видов оружия: нож, тесак - боло, катана, полуторный меч, копье, шест и что-то еще - непомню :о)
Это очень сильная система. Что касается двуручного оружия - то я, пожалуй, не знаю никого, кто мог бы с ними сравниться. Разве что, может быть, Булавкин - но я его несколько лет не видел, так что, сложно сказать.
Сергей Торопов "кендоки по ногам не бьют, мол неэффективно" - кендоки по ногам и правда не бьют. А эти ребята наглядно демонстрируют всем, включая кендок, что очень это эффективно.
То Хан Туз Червей "у нас ролевики лучше дерутся, чем эти данистые спецы..." - пока я смотрел их ролики, мне тоже казалось, что это - какая-то фигня. А оказалось, что совсем не фигня.
To Владимир Охонин Это кажется корявым, пока на себе не попробуешь. Тогда выясняется, что это очень быстро, точно и сильно.
При чем здесь шустрость? При удержании за конец рукояти, если ваш меч встречается с нормальным блоком он вылетает нафиг из руки, или, как минимум, его приходится долго возвращать обратно. Сбить этим хватом древковое оружие практически невозможно, удар достаточен по силе для бездоспешного, но железяку так не пробить. Если у противника оружие длиннее так вообще амбец. Супер скорости тоже не видно, спортивные фехтовальщики раза в 2 быстрее.
На вид реально 1 в 1 поляна Красноярских ролевиков. Прямо до мельчайших деталей. И убедит только личная встреча (что малореально).
Владимир, у вас какие то комплексы, или я вас задеваю лично своим высказыванием? Посмотрите видео внимательно, если со второго раза не проймет, посмотрите несколько раз. Вы пытаетесь комментировать то что вам неинтересно, причем с позиции большого знатока, а тут его предложил обсудить человек которому действительно есть что сказать в фехтовании. Примеры приведенные вами тут ни к селу ни к городу, как и опыт ролевых игр из которого вы их вынесли.
Алексей Булавкин Вам есть что сказать по существу вопроса? Понтами меряться явно не стоит, мы оба руководители клубов, причем оба этих клуба в среде боевых исскуств не котируются. Будем выяснять чье кунфу корявее? :)
так а чего выяснять, приходи в гости, или я сам тебя найду. И не надо будет мусорить на общероссийском ресурсе про то кто чему руководитель и что где котируется.
Итак, вледствии того что разговор с тов Булавкиным не сложился, возникает вопрос, есть ли адепты данной системы в России? Или близкие к ним. Было бы интересно проверить собственные утверждения. В идеале, в Красноярском крае или бывающие там. В принципе, подойдет любой фехтовальщик владеющий подобной техникой. (Или просто фехтовальщик, бои с другими школами вообще штука хорошая)
"так а чего выяснять, приходи в гости, или я сам тебя найду" "вледствии того что разговор с тов Булавкиным не сложился, " думаю креатура Владимира понятна, он смело бросает вызов всем представителям южноамериканской школы)))
Александр Смушкевич, тогда объясните пожалуйста текст на ролике по вашей ссылке 00:15 - все перечисленное там просто так написано? Или я превратно выдираю из контекста "Avi holds the following ranks?"
Александр Смушкевич, Алексей Булавкин, мне из видео непонятно две вещи. С какой целью так ослаблен контроль клинка? В тот момент, когда удержание оружия производится одной рукой создается впечатление, что от жесткого блока или столкновения с доспехом произойдет неминуемая потеря оружия. И почему такой разброд и шатание положениях тела? Опять же, создается впечатление, что почти любой толчек в фазу человека, выполняющего удар, приведет к падению. Как так?=)
Евгений - по видео вообще сложно судить, постановка это или реальная ситуация. Тем более трудно перебрать множество факторов при которых в данном варианте удар будет однозначно оправданным. Я всегда относился негативно к выпускным уколам и ударам. Но в случаях когда человек может повторить это действие энергично и безответно более одного раза, я в рамках конкретной ситуации готов увидеть в в этом обдуманные и подготовленные заранее действия. О каком контроле вы говорите? о том при котором происходит точное попадание в ногу? Оно тут происходит. О том при котором меч ощутимо шлепает в ногу, с характерным звуком удара? Вроде бы здесь это есть. Может вы имеете ввиду что доспех этим ударом не пробить? Но тут НЕТ доспеха. Тут нет также древкового оружия, встречного толчка, борьбы и многого другого. Раз нет, то зачем о них фантазировать? Вы что, пытаетесь отказать в здравом смысле человеку, которые является экспертом в борьбе и РБ на основании того что увидели у него движения предметом, похожие на те что есть в игровом фехтовании? Даже если он не 5-6, а всего навсего 1-2 дан по обозначенным направлениям БИ, это все равно гораздо больший уровень тренированности чем вы можете себе представить во всем объеме. Поэтому допущения сделанные на основе того, чего нет в кадре, не могут рассматриваться на полном серьезе - давайте исходить из того что если удар опережает в кадре жесткий блок, значит именно это и хотели показать. если удар наносят не по доспеху, значит имелся ввиду удар не по доспеху.
Алексей, слепо доверять авторитетам тоже как-то не комильфо. Ролик объективно не показывает хорошую работу, как-то странно оценивать его "между строк".
5е и 6е даны дают за заслуги перед школой, популяризацию вида БИ, общественное положение. Вон у Лужкова 5й, например, дан по кекушину. http://sport.rian.ru/sport/20081213/157146320.html Не будете же вы его равнять с реальными спортменами.
Тем более, возвращаясь к ролику, Александр так и вообще говорит, что реальный дан у автора только по кендо.
я не занимаюсь проверкой видео - я говорю о том что есть на поверхности и видно сразу. Непонятные дядьки, вполне шустро нечто делающие, по ситуации вполне логичное, в другом контексте мы их не видим, значит там мы можем вообразить себя более крутыми и компетентными. Как то так. Беспредметно утверждать что то вроде - "ааа, да он на самом деле не5 дан, потому что у Лужкова вон 5, но тот не каратист". Ролик не показывает хорошую работу по той причине что она существует только в виде идеализации. А в реале - любое финтифлюшечное преимущество, но имеющее повторяемость говорит о том что там чтото есть. Это нечто вполне вероятно работает в подобных ситуациях, которые показаны на видео. И может не работать в тех ситуациях, которые на видео не показаны.
To Chris Fox "тогда объясните пожалуйста текст на ролике по вашей ссылке 00:15"
При написании предыдущего коммента я неправильно вас понял. Я решил, что вы имеете в виду, что невозможно получить даны по владению всеми видами оружия, представленными в ролике. Соответственно, при написании коммента я имел в виду, что специалист с данами там один - а тот парень, кому посвящен ролик, и который работает на куче видов оружия, обходится без данов. Что касаетс парня в центре, которые расскаывает о системе ACT, то он, действительно весьма именитый обладатель данов в разных БИ. Причем, насколько я знаю, он то свои даны вполне заслужил многолетними занятиями.
To Владимир Охонин "Извиняюсь, но речь шла о фехтовании, а не о разборках гопников".
Владимир, я знаю Алексея лично, поэтому мне почему-то кажется, что в его предложении речь шла именн о фехтовании, а не о разборках. Просто так уж сложилось, что в фехтовании многие вещи почти невозможно обсуждать дистанционно. Вот вы сокрушаетесь, что личная встреча с ребятами на ролике для вас малореальна - это понятно. Ну так Алексей и предлагает вам личную встречу, на которой можно прояснить многие вопросы.
зы досмотрел до конца - придумал ее не он, но все равно система новодел.
Ролевики наверное в сертифицированных школах занимаются, у дипломированных специалистов. А это самоучки.... :))))))
Особенно эти мега корявые выпады с удержанием за конец рукояти.
Вообще-то, 6-й дан там один. По кендо. Тот, что стоит в центре. И он рассказывает об израильской системе "ACT". Слева стоит глава системы Александр Железняк.
У ACT семь видов оружия: нож, тесак - боло, катана, полуторный меч, копье, шест и что-то еще - непомню :о)
Это очень сильная система. Что касается двуручного оружия - то я, пожалуй, не знаю никого, кто мог бы с ними сравниться. Разве что, может быть, Булавкин - но я его несколько лет не видел, так что, сложно сказать.
Сергей Торопов
"кендоки по ногам не бьют, мол неэффективно" - кендоки по ногам и правда не бьют. А эти ребята наглядно демонстрируют всем, включая кендок, что очень это эффективно.
То Хан Туз Червей
"у нас ролевики лучше дерутся, чем эти данистые спецы..." - пока я смотрел их ролики, мне тоже казалось, что это - какая-то фигня. А оказалось, что совсем не фигня.
To Владимир Охонин
Это кажется корявым, пока на себе не попробуешь. Тогда выясняется, что это очень быстро, точно и сильно.
Супер скорости тоже не видно, спортивные фехтовальщики раза в 2 быстрее.
На вид реально 1 в 1 поляна Красноярских ролевиков. Прямо до мельчайших деталей. И убедит только личная встреча (что малореально).
Вот тут более наглядно ^_^
Вам есть что сказать по существу вопроса?
Понтами меряться явно не стоит, мы оба руководители клубов, причем оба этих клуба в среде боевых исскуств не котируются. Будем выяснять чье кунфу корявее? :)
В идеале, в Красноярском крае или бывающие там.
В принципе, подойдет любой фехтовальщик владеющий подобной техникой. (Или просто фехтовальщик, бои с другими школами вообще штука хорошая)
"вледствии того что разговор с тов Булавкиным не сложился, "
думаю креатура Владимира понятна, он смело бросает вызов всем представителям южноамериканской школы)))
И предлагаю к этому не возвращаться.
С какой целью так ослаблен контроль клинка? В тот момент, когда удержание оружия производится одной рукой создается впечатление, что от жесткого блока или столкновения с доспехом произойдет неминуемая потеря оружия.
И почему такой разброд и шатание положениях тела? Опять же, создается впечатление, что почти любой толчек в фазу человека, выполняющего удар, приведет к падению.
Как так?=)
5е и 6е даны дают за заслуги перед школой, популяризацию вида БИ, общественное положение. Вон у Лужкова 5й, например, дан по кекушину. http://sport.rian.ru/sport/20081213/157146320.html Не будете же вы его равнять с реальными спортменами.
Тем более, возвращаясь к ролику, Александр так и вообще говорит, что реальный дан у автора только по кендо.
Ролик не показывает хорошую работу по той причине что она существует только в виде идеализации. А в реале - любое финтифлюшечное преимущество, но имеющее повторяемость говорит о том что там чтото есть. Это нечто вполне вероятно работает в подобных ситуациях, которые показаны на видео. И может не работать в тех ситуациях, которые на видео не показаны.
"тогда объясните пожалуйста текст на ролике по вашей ссылке 00:15"
При написании предыдущего коммента я неправильно вас понял. Я решил, что вы имеете в виду, что невозможно получить даны по владению всеми видами оружия, представленными в ролике.
Соответственно, при написании коммента я имел в виду, что специалист с данами там один - а тот парень, кому посвящен ролик, и который работает на куче видов оружия, обходится без данов.
Что касаетс парня в центре, которые расскаывает о системе ACT, то он, действительно весьма именитый обладатель данов в разных БИ.
Причем, насколько я знаю, он то свои даны вполне заслужил многолетними занятиями.
"Извиняюсь, но речь шла о фехтовании, а не о разборках гопников".
Владимир, я знаю Алексея лично, поэтому мне почему-то кажется, что в его предложении речь шла именн о фехтовании, а не о разборках. Просто так уж сложилось, что в фехтовании многие вещи почти невозможно обсуждать дистанционно.
Вот вы сокрушаетесь, что личная встреча с ребятами на ролике для вас малореальна - это понятно. Ну так Алексей и предлагает вам личную встречу, на которой можно прояснить многие вопросы.