Человек открывающий свою секцию школу... Ваше мнение?

человек должен хоть что нибудь уметь..
а в идеале - быть мастером своего дела (причем не на словах)
т.е. да.. разряды, даны и т.д.

Пожалуй, что так. А инчае как доверять такому преподу? Еще научит всякой фигне, потом переучиваться. )

Если он тебя ушатает - можешь у него учиться, значит есть чему.

Если он организует секцию - выбирает тренера, обеспечивает зал, тренировочные снаряды и прочее - зачем ему быть именитым бойцом?

Опять-таки, не обязательно, чтобы и сам тренер был ветераном трех пунических войн и взял все призовые места на всех турнирах. Достаточно, чтобы он грамотно поставил тренирвочный процесс.

Ну если не трех, то хотя бы одной. )

"Если он организует секцию - выбирает тренера, обеспечивает зал, тренировочные снаряды и прочее - зачем ему быть именитым бойцом?" - не, речь про тренера.
"Если он тебя ушатает - можешь у него учиться, значит есть чему" - ну ушатать тебя вруг может и мужик из качалки - вдруг как е_нет тебя грифом. поэтому не совсем согласен,но зерно истины есть.
"не обязательно, чтобы и сам тренер был ветераном трех пунических войн и взял все призовые" - не обязательно но желательно?
"Достаточно, чтобы он грамотно поставил тренирвочный процесс" - что бы это сделать необходимо обладать определенным опытом?; опыт должен быть подтвержден тренерским рангом?
Уважаемые участники темы, расскажите, пожайлуста про свои тренеров, или, если вы сам тренер, то про себя.

Согласен что тренер когда открывает свою школу должен уж что-то из себя серьезное представлять, но это для больших городов как минимум областного масштаба и то не факт. А как быть с мелкими городами или населенными пунктами? Я вот, например, взялся тренировать детей историческому фехтованию, хотя сам нигде ничего не занимал. Но лучше замены в данном месте нет, так как я один этим занимаюсь в своем селе.

Все зависит от поставленных задач. Если вы делаете секцию в спорте где жесткая конкуренция, без спортивного опыта смысл создавать группу невелик. Разве что только передавать потом своих воспитанников тренерам со степенями. А если вы занимаетесь фехтованием как физической культурой, где у вас нет конкурентов, то здесь достаточно чтобы тренер был хорошим организатором.

если человек может мне навалять, значит мне есть чему поучиться, и очень может быть как раз у него :)))

Черт, какая тема интересная...

"Я вот, например, взялся тренировать детей историческому фехтованию, хотя сам нигде ничего не занимал" - вот например. что бы тренеровать детей надо првильно знать особенности детской физиологии, особенности взросления, и отсюда - что давать, какие нагрузки и т.д. ведь главное не навредить - ведь детская физкультура и спорт очень отличается от взрослой. (а женская от мужской) что бы знать как построить трененровочный процесс грамотно - часто нужен не только опыт, но и соответствуещее образование. многие не знают о том, что необходимо делать разминку (Уколов на своем семинаре уделяет этому внимание) не говоря о заминке, о то что вначале упр. на выносливость или на взрыв или на скорость или вообще разбить это на разные тренировки? а планирование тренировочного процесса на неделю, месяц, пол года, год? Лично мне кажется, что проблема с " с мелкими городами или населенными пунктами" должна решаться так - вначале прочитать соответсвующую литературу, потом заняться бегом, освоить бег (вместе с детьми), сдать нормативы в более крупном городе на КМС, МС, затем перейти к более сложным вещам - и так шаг за шагом. ист. фехтование очень сложная и мутная штука.
"фехтованием как физической культурой, где у вас нет конкурентов, то здесь достаточно чтобы тренер был хорошим организатором" - расскройте, пожайлучта, подробнее.
"Черт, какая тема интересная..." - главное острая

Нет, она не острая, она просто больная. Особенно с детским спортом. Согласен с Don Pedro по всем статьям. Вот только один момент-сдавать вместе с детьми какие-то разряды-плохая идея. Авторитет должен быть с самого начала, полому что детская психология часто ставится на уровень животных - прав и в авторитете тот, кто сильнее. Это необходимо учитывать настолько серьезно, что дальше некуда. Из тренеров, которые могут быть только организаторами - ломаются детские психики и детские кости. И если со вторым более менее нормально(после перелома кость только сильнее) то с первым, простите, совсем плохо.
Набирать тренерский опыт необходимо только на взрослых и то очень осторожно, не дай бог чего не так и одновременно учиться тренерской работе, физиологии, анатомии, психологии, знать цель, знать алгоритм тренировочного процесса, но это я уже просто немного повторяю предыдущего оратора.
Вот простой вопрос ко всем-кто отвечает перед детьми, тренер которых профан и, зачастую, просто через такие организованные группы преследует свои амбициозные цели, не думая, что из этого получиться.
Таких тренеров, которые слегка подучили движения и решили на этом срубить денег на самом деле много, не говорю про истфех, а именно про каратэ, таэквондо, айкидо и т.п.
От этого просто не совсем хорошо внутри.

Раскрываю - тренер, являющийся хорошим организатором это зачастую общественник, популяризатор направления. Пусть даже скажем так низшее звено в тренерской работе. Опыт он может набирать самостоятельно осваивая методы обучения конкретным элементам, пропагандируя знакомство с этими отдельными элементами у своих воспитанников. В советском спорте это было распространено, таким образом находили перспективных ребят для серьезного спорта и направляли их для дальнейшего развития к тренерам с большим опытом. но в случае самостоятельного поиска содержания в спортивной деятельности, где нет преподавателей более высокого класса, неплохо и личное накопление базовых фундаментальных знаний через практику преподавания. например я начал тренировать на любительском уровне раньше чем закончил школу. Еще не имея высшего педагогического образования я продолжал вести занятия, хотя в городе и в регионе подобных видов физической культуры не было. По вашему, уважаемый Дон, надо было подождать пока ктото все не организует, и тогда заниматься карьерой профессионального спортсмена, чтобы заработать авторитет? Ездить туда где раздают маркированые пряники? В своей основе преподавательская деятельность работает иначе. Это просто передача успешного опыта.Если успешно выступаете с демонстрациями - с удовольствием фехтуете, можете передать свое настроение радости от занятий другим - передавайте. Когда опыт действительно успешен, в этой части его найдется кому перенять. И не надо выдумывать обязательных данов и поясов. тут важнее умение анализировать и систематизировать опыт, превращать его в усваиваемые порции. Не соглашусь с Андреем что опыт можно получать только на взрослых. на сверстниках вы никакого реального опыта не получите, потому что ничего сложного нет чтобы общаться с максимально близкими по настрою и возрастной категории людьми. А вот в работе с детьми ты строишь отношения сразу с двумя разными категориями, чьи интересы отличаются от интересов твоих сверстников - это дети и их родители. Поэтому здесь проверка компетенции педагога происходит не на меньшем уровне серьезности чем например в результате соревнований. Раз серьезно накосячив с занятиями детенышей можно потерять едва ли не больше чем проиграв в турнире. Поэтому несколько наивно думать что мол, кто биться не умеет, тот легко берется всему учить. Не тут то было - обеспечить работу зала, найти инвентарь, создать программу занятий, почасовой и тематический план, вести работу стабильно несколько лет может только тот, у кого есть к этому нужные достоинства. Если бы каждый именитый спортсмен так умел, то в истфехе уже лет 10 назад была бы революция. А так - организаторы в основном отдельно. фехтовальщики-чемпионы - отдельно. Совмещение не так уж и часто.

Алексей, вот дети-это всегда благодарный материал, они усваивают все, что им дашь, есть методика или нет, есть некая правильность или она полностью отсутствует. Говоря "правильность" - подразумеваю, естественно, устоявшиеся хотя бы лет пяти десятью системы подготовки. Особенно хорошо усваивают, как ты верно заметил именно настрой тренера, его ощущение от движений, настрой. И, соответственно, повышенная детская мотивация сильно влияет на родителей, которые обратной связью стимулируют ребенка на продолжение занятий.
Со взрослыми сложнее, передать им технику, которая должна работать при определенной степени наработки, методикой ускорть прцесс усвоения, забивания движений в моторную память-это трудноватая задача, потому что связи мозга с мышцами у человека к 27-35 годам теряются на 50-60% от показателей 14-15 летнего человека.
Передать начинающим практиковать в таком возрасте технику сложнее, потому что приходиться преодолевать не столько мыслительные процессы человека, сколько его загрубелую и устоявшуюся в этой неподвижности моторику.
В этом, мне кажется и проверяется квалификация тренера, выводящего таких вот взрослых на хороший уровень технической подготовки, применяя к каждому из них индивидуальный подход в освоении им техники движений и образов мысли для того, чтобы эти правильные движения "вросли" в тело и больше оттуда не вылезли... :)
Не знаю, может я ошибаюсь, и у других тренеров с этим легче, но вот у меня именно так, видимо потому, что стараюсь добиться именно жесткой правильности в движениях того, кто пришел научиться.

опытный тренер всегда найдет к чему придраться! )) Я думаю что у каждого возраста есть свои особенности. И минусы и плюсы найдутся у каждого возраста. Приводить примеры можно долго, но идея в целом понятна, со всеми нужно работать внимательно.

) С любовью, заботой, вниманием, с палкой в руках.. )))))

Алексей +1
14 - не добавить не прибавить.

1. Иметь какие-то регалии полезно. Продолжать активно выступать на соревнованиях - полезно вдвойне. Это простой лакмус: понимаешь ты что-то в этом деле или нет.
2. Но для обучения этого недостаточно. Знаю много результативных бойцов, ученики которых не могут показать приемлемых достижений. Алгоритм "делай как я" как единственный инструмент - работает плохо.
А ведь главное мерило тренерской работы: насколько результаты учеников превосходят мои собственные.
3. Для создания хорошей фехтовальной школы нужно не только уметь фехтовать (да, это необходимое условие), но и быть способным транслировать это умение. У любого педагога-практика это - во многом творческий процесс.
4. Но подобное творчество должно быть основано на системе накопленных теоретических знаний о человеческом организме. Не навреди -главная заповедь тренера. Т.е. если у наставника нет профильного образования, то это как минимум консультации с врачом, чтение профильной литературы, активное участие в тренерских семинарах по вашему профилю.
5. Полезным подспорьем будет получение второго ВО в физкультурном ВУЗе поблизости от вас. Это заложит целостный связный фундамент, на котором можно будет строить свою систему обучения.
6. Ну, а результатом тренерской деятельности должны быть турнирные достижения ваших учеников. Регионального, российского, мирового масштаба. Фехтование - тем и хорошо, что любые теоретические выкладки можно проверить универсальным критерием: определили правила, выставили бойцов и кто победил, тот и прав.

ИМХО:
1. ТРЕНЕР и ОРГНИЗАТОР две разные вещи. Как организатор ты можешь не быть хорошим тренером(и вообще им не быть), но если ты оганизовал процес, набрал группу/ы и нанял тренеров с данами/КМСами/призовыми местами - то тебе самому не обязательно быть таковым
2. Если ты и тренер и организатор, то в среде высокой конкуренции, конечно, нужно иметь за душой хоть что-то.
В условиях "малых родин" типа сел и весей - так же не обязательно иметь регалии и КМСы, но необходимо как миниммум иметь грамотное представление о том, что ты преподаешь, особенно детям, плюс хотя бы начальное понимание биомеханики человеческого тела. И, на мой взгляд, не надо сначала получать КМС а потом начинать преподавать, уж лучше дети будут заниматься у человека без КМС, чем ждать по подворотням, пока он этот КМС получит.
3. Иметь педагогическое образование - очень и очень желательно, но в некоторых случаях необязательно. Я прошу прощения, но что такое педагогическое образование - придумка последних 100? 200 лет??? А что до этого детям не преподавали фехтование или прочие науки? Как же такое было возможно? Да очень просто, если я с малых лет учился у мастера, и сам в свою очередь стал таковым, базой моей работы с детьми будут навыки полученные мной у моего мастера. В условиях когда педагогов катострофически не хватает это может и не быть определяющим фактором. Вот может в более светлом будущем... Но, боюсь, что не доживу ;)

Вадим.. :)
Согласен почти во всем
Исключая 6 пункт.. :)

Да, Сергей, я понимаю. :) Отложим до очной встречи. ;)

Конечно, брат.. :)

CПОРТ, СПОРТ, СПОРТ...
Увы, коллеги...
Я вот, друзья мои, достаточно неплохо фехтую.
Разными видами оружия.
"Имею представление о фехтовании" еще большим количеством видов оружия)))
Однако, создать "свою школу" по фехтованию у меня и мысль не повернется. Ибо, если я занимаюсь более 30-ти лет единоборствами, и после многих лет взял на себя смелость продолжить дело учителей моих - то в вопросах фехтования, полагаю, есть более опытные и достойные)
Опять же, в этих вопросах у нас, "якудз старой Школы"))) (простите за цитату, уж больно нравится), открытие преподавательской деятельности сопряжено с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ РАЗРЕШЕНИЕМ НА ОНУЮ УЧИТЕЛЯ.
А так...
Что бы сам...
Взял и начал...
Нет. Не получается.

А иногда приходится.
Я любил и люблю фехтовать на оружии. Получалось по масштабам родного города не плохо. Одна беда биться интереснее с сильными противниками. Где взять? Приходится учить.
Упражнений масса, тренировочных игр и принципов море... было бы желание проводить.
Но Самый главный навык для тренера это уметь видеть. Видеть и понимать к чему ведут упражнения? Куда развивается боец? Кого ты воспитываешь? Чему он от тебя научится?
Когда можешь ответить на эти вопросы все остальное вторично. Опыт приходит со временем, навыки нарабатываются, техника развивается.
А умение видеть оно либо есть либо его нет.

Я живу в Гомеле(РБ), и я с детства хотел заниматься фехтованием (на мечах). Найти тренера очень сложно. Я решил заниматься сам, потом с младшим братом.(это конечно было больше игра чем занятия по фехтованию), потом случайно встретил ребят которые тоже увлекались чем то схожим. Мы объединились, и начали тренироваться вместе. Мы обменивались опытом, договаривались о встречах. Каждый что-то предлогал свое. Из фильмов, аниме, из карате, из кендо... Т.о. у нас в группе стало человек 10. И два лидера(я один из них). Сложилась определенная система тренировок. Спустя 4 месяца в контакте я познакомился с парнем из Гомеля(он раньше жил в Минске и состоял в каком то клубе по истфехту) и мы договорились о встрече. Опять таки я предложил объединиться. Соответственно мы изучили системы тренировок друг друга и скомбинировали более совершенную систему. Нашли заброшенное место где можно спокойно тренировапться, создали группу в контакте где смогили договариваиться обо всем, потом нашли помещение на холодное время. Познакомились с клубом реконструкторов, и теперь потиху "обшиваемся", заказали пару дюралевых и стальных мечей. Весной собираемся куда небудь съездить. Себя показать да на других посмотреть.

В общем к чему я веду? У меня небыло возможности найти афигенного тренера, МС, или там гладиатора какого... Я учился у всех по чу-чуть, в том числе и у своих учеников. Чтобы открыть что-то свое нужно желание, ответственность и как сказал выше Виктор Viga Деркач умение видеть. Остальное придет со временем: умение, организаторские способности, физические качества педагогические навыки и т.д.