ударник против борцаю.вопрос....

В СССР и каратэ изучали))) еще Джиу-джитсу тоже слышал от человека который служил там в то время....)))
А СГБ это Славяно-Горицкая Борьба слышал такое??

спецназ ГРУ СГБ учил?!не смеши...и сейчас и в СССР основным видом подготовки был стиль БС который пришел на смену джиу-джитсу!!!

Не смешу))) Я знаю эти подразделения даже)))) ты не спорь)) ибо не везде используют боевое самбо)))

не везде...но в большинстве.и я кстати тоже знаю лично некоторые подразделения.

У нас кроме АРБ и БС отродясь в армейке ничего небыло.Не выдумывайте.Еще Кадочникова с безконтактной блевотиной препешите к армии.

да я понял я знаю что такое СГБ))

Приношу извинения администрации группы за офф-топ

Дмитрий Вальшонок, а вы в армии служили или учитесь в военном вузе, что так однозначно заявляете, что там никогда и ничего кроме БС и АРБ не было??? Сами, как я понимаю вы "карп", ну тогда скажите, разве не парадокс - вы говорите что ничего не было, а товарищ Кочергин, судя по своим заявлениям, готовил отдельные подразделения специального назначения наших ВС.
Кроме того, да будет вам известно, что некоторые (подчеркиваю, что некоторые - это значит - не все, а какие-то отдельно взятые части) подразделения КГБ СССР размещавшиеся на Дальнем Востоке в конце 80-х, начале 90-х, когда попер пик популярности на "национальные" виды единоборств занимались даже бурятской борьбой, про нее даже статьи были в разных спортивных журналах "Черные всадники" или типа того - фактически китайское ушу только без их религиозных наворотов. CГБ - вполне возможно, что в нескольких подразделениях проходила обкатку. Фильм "Черная акула" своеобразная PR-акция CГБ ;)) Кроме того, достаточно посмотреть на показательные выступления наших десантников и морпехов - блоки и резкие отрывистые движения, корни которых очевидны - различные направления каратэ.

В наших ВС постоянно шли эксперименты, поиски видов единоборств, их комбинаций позволяющих дать солдату призывнику необходимый арсенал навыков руокпашного боя за минимальное время. При этом задачи, которые стоят перед спортсменом и военнослужащим схожи, но все таки разные. И потому что хорошо и красиво на татами - не всегда столь же хорошо в условиях боевых действий. Анализировались и восточные единоборства и "отечественные" и даже западные. Как пример наиболее удачной компилляции - то же БС, куда вошли элементы ударной техники английского и французского бокса и борцовская система джиу-джитсу, дополненная в последствии элементами национальной борьбы среднеазиатских республик СССР и народов Кавказа. Но вооружение развивается, меняется тактика ведения боевых действий и по всей видимости продолжаются работы в направлении развития и формирования системы рукопашного боя для армии.

Макс Зайцев, а я разве сказал что все???
Дмитрий Вальшонок , для армейки, ВАМ еще повезло что было БС и АРБ, в каких войсках служили?? Про систему кадочникова ничего не могу сказать ибо незнаю...
Николай Игоревич Почти все точно сказано, могу для истории добавить Что автор СГБ с 1996-2006г. был тренером в некоторых бригадах Спецназа ГРУ)))
А вот по поводу фразы "борьбы среднеазиатских республик СССР и народов Кавказа", позвольте не согласиться ибо борьба народов Кавказа проходила "напоясок", т.е. бороться можно было хватая за пояс и не более, не считаю это пригодным для работы спецназа))) А вольную и класическую борьбу к борьбе народов кавказа причислять не стоит, из-за того что там поголовно ей занимаются)))))

ну а что бы высказывание было в тему, добавлю, что например, если рассматривать спортивные варианты смешанных единоборств - поединок, как правило, заканчивается в партере выводом на удушающий или болевой. Тут преимущества борца очевидны. А вот на улице, особенно в условиях противодейтсивя нескольким противникам, очевидно, что борец "связывает" себя с одним из нападающих и остается неприкрыт от остальных (если они тоже профессионалы и будут действовать, а не стоять удивляясь гибкости тела своего товарища, завязываемого узлом "добрыми и нежными" руками какого нибудь вольника или классика). Кроме того, тут уже обсуждались нюансы выполнения различных элементов, как бросок прогибом и прочее - травматично и, согласитесь, не особо приятно на земле валятся - одежду жалко. Тут, на мой взгляд, приоритет ударной технике.

Резюме - стремиться к гармоничному развитию как ударной, так и борцовской техники ;))...

Недавно был на отборочных соревнованиях по БС на чемпионат России...так вот, даже в соревнованиях было 50 на 50, т.е. когда борец побеждал, когда ударник... В самой тяжелой на этих соревнования весовой категории 90 кг, бился ударник который вообще плохо борется, и борец-ударник...короче борца победили как говорится тупо ударами, не подпуская к себе, чтобы сделать бросок))

Лучше всего это уметь сочетать ударную технику и борьбу, и тогда получится такая машина например как ФЕ.

Пипец,угораю!

Воффчик ты гонишь!смешанник проиграл чисто ударнику ха ха ха!

МАкс, если бы этого небыло, я бы не говорил, ибо я сам смешаник... но это было и этот ударник попал на Россию....
Я вот смотрю на твою фотку, вижу граммоту, и никак немогу понять как ты можешь верить в полную непобедимость смешанника?? любой удар может стать нокаутирующим... и если ты смешанник, ты должен прекрассно знать, что подлезть под партнера, не всегда так легко...

Не, ну все бывает - зевнет, пропустит в челюсть.
Однако говорить о статистике 50% на 50% на уровне чуть более высоком, чем у новичков, неверно, ибо правда жизни это опровергает.
Также вынужден заметить, что пролезть в клинч гораздо проще, чем отбиться от этого ударами.

Также вынужден заметить, что пролезть в клинч гораздо проще, чем отбиться от этого ударами.
мда....везло вам с ударниками неповоротливыми)))

Не одному мне. Это невозможно вывести теоретически, это постигается только практикой.

могу сказать, что ударники бывают разные...кто из Питера-приходите в клуб кикбокса РИФ и выйдете там на ринг...

Павел Escodalbar Кузнецов
Я на соревнованиях по боевому Самбо, видел массу опровержений твоей теории))

Чисто ударник может выиграть смешанника раза 3 из 100 боев,чисто если повезет!

Макс, ты из какого вида?

Самбо,дзюдо,боевое самбо.

вот посчитай количество когда попадают в нокаут от удара, 3 раза из 100 будет??

Вряд ли намного более 5. Если не брать в расчет явное преимущество вследствие серии ударов.

Блин, ну сколько я за свои годы видел боев, если ударник попер бить...( не 2ки и 3ки с уходом, а напролом), то все никакой бросок не сделаешь, да и в клинч трудно войти, если конечно, ударник хороший...
Смешанникам хорошо быть, ибо ты и с борцом можешь и с ударником...
Но когда лупят так, что с пятками вылетают, извините, бороться сложно.... 2 года назад в нашем городе ушатали мастера спорта по вольной борьбе, тот ничего не смог сделать...
конечно условности улицы вносят определенные поправки, но я бы не стал так говорить что борцы всех рвут, а ударникам, если повезет...совсем не так....говорю как человек который живет в регионе где 60% всех бойцов это борцы...20% смешанники...20% чистые ударники(проценты данны приблизительные)