Славяно-Горицкая Борьба

Единоборства
Единоборства: Славяно Горицкая БорьбаЧто это? Кто что знает про нее? Уступает ли она по эффективности БС?
54 комментария
avatar
Это довольно ограниченная технически ударная-борцовская дисциплина, густо замешанная на псевдофольклорно-языческой основе, вследствие чего не рекомендуется практиковать спортсменам, позиционирующим себя как приверженцев авраамических религий (христианства, ислама и иудаизма). В литературу и правила включено большое количество архаизмов типа "судейское вече". Основатель и главный идеолог - Александр Белов.
Проповедуют атаку в виде шквала ударов практически без защиты. Разрешены также борьба, удушения и болевые. Уровень подготовки спортсменов довольно слаб - при их попытках выступать по универсальным правилам хорошему самбисту требовалось лишь время, чтобы поймать такого соперника.
avatar
"Это довольно ограниченная технически ударная-борцовская дисциплина"-это заблуждение,так как база на самом деле огромна.
Как ударная техника гораздо разнообразней всех других,встречаемых мною техник.САМБО в этом плане беднее.Что касается борьбы,то база достаточно ограниченная в начальных базовых элементах.На занятиях практикуется изучение как отдельных технических эллементов так и принципов борьбы, в САМБО например борцы учат отдельно каждый прием, а их около 16 000,включая различные вариации со сменой ног при броске и типов захватов за куртку-борцовку(поправьте если я не прав), в СГБ же есть прием и примерно 20 его вариаций подходя по принципу ко всей базе(около 6 000 приемов,база не включает в себя различные броски с поворотом спиной на противника).Мне например проще пользоваться бросками СГБ,ибо их уже отточил,есть свои коронки,броски с поворотом спиной делаю только бросок через бедро из САМБО.Меня техника устраивает,опять же зная принципы легде изучать систему.Например,в борьбе у меня появился заметный прогресс в период обучения это параллельное изучение с СГБ стиля СК(но как я уже писал в теме СК сам по себе Русский стиль говно,только как дополнение к чему либо имет право на жизнь и то не как стиль, а как методика обучения и не более). Но согласен,на данном этапе развития САМБО в техническом плане бросковой техники и в партере СГБ превосходит.

"густо замешанная на псевдофольклорно-языческой основе"-с этим постоянная путаница,т.к изначально СГБ была достаточно бедной базой в техническом плане в принципе,и в самом деле основывалась на культуре русского боя,включая по сути в себя только реконструкцию кулачного боя.В дальнейшем техника расширилась,вот только за счет наработок Белова,и на сегоднешний день правильно было бы СГБ назвать авторской системой Белова(Селидора) с элементами русского кулачного боя и борьбы в крест,на поясах,на вороток.

"не рекомендуется практиковать спорстменам, позиционирующим себя как приверженцев авраамических религий (христианства, ислама и иудаизма)"-постараюсь выразиться корректно,но это такое же глупое заблуждение,как то что страус от страха голову в песок прячет.В некоторых клубах это есть,но ни в коем случае не одобряется Федерацией СГБ. Отзанимался СГБ в центральном клубе "Сварог" у Белова и не разу нам не парили мозг о религиях,язычестве,никто не принуждал нас кланяться пенькам и сжигать иконы.

"Проповедуют атаку в виде шквала ударов практически без защиты"-Как я писал уже выше ударная техника очень богата,на высоком уровне защита по сути дела и есть атака,она строится из векторов нанесения ударов.Также работает принцип перекрывания секторов от возможных атак,вместо того чтобы гоняться за ударом.
Но везде есть свое но,инструктора как правило мало времени уделяют обучению техники защиты именно от удара.Но это уже проблема тренерского преподавания,а не системы в целом.

"при их попытках выступать по универсальным правилам хорошему самбисту требовалось лишь время, чтобы поймать такого соперника."
Так же считаю что это уже проблема преподавания,а не системы.
Главный отпечаток неудачного выступления на соревнованиях против школы САМБО представителей СГБ заключается в том,что в процессе обучения отработка технических элементов, вся техника ударки к сожалению уже из традиции ведется в высокой стойке,что против борца не проканает.Если говорить чисто об СГБ, то в Москве ее преподает только Белов,который на данный момент обучает бою на улице и главный аспект на тренировке уделяет психологической подготовке,ударам по болевым точкам и выведения из равновесия с определенной базой бросков и подсечек. В таком ритме обучения отдельно борьба в принципе не нужна,т.к. все знают что на улице лучше не падать.Для привлечения новых людей и развития СГБ появился ШТУРМ,который должен составить конкуренцию смешенным боям,но и тут проблема,в виду особой организации построения спортивных поединков,спортсмены ВЫНУЖДЕНЫ по правилам начинать бой в высокой стойке,что формирует неправильное понимание о смешанном поединк
avatar
е.
Но опять же,я считаю,что неудачное выступление Каржановского против представителя Боевого САМБО на Битве Чемпионов 3 это проблема тренерской подготовки.
Так что инструкторскому составу нужно время уделять больше не только спортивному разделу секция против секции,а так же развивать техническую часть отработки и построения техники боя против различных школ единоборств,как смешенных так и отдельно ударных и бросковых стилей.Эта проблема решается со временем, и на решение понадобиться не так много времени,достаточно грамотно анализировать практический и спортивный опыт других школ единоборств и грамотно готовить спортсменов к соревнованиям,учитывая специфику и особенность каждого стиля.


avatar
Никитий, а много бойцов из СГБ успешно выступает на соревнованиях со смешанными правилами (панкратион, БС, АРБ, миксфайт)?
Я лично ни одного не слышал...
avatar
Но начнем с того что,для того чтобы выступать на микс файте нужны деньги.С деньгами вроде щас стало проще,так как "ШТУРМ" с недавнего времени(мес 3,4) входит в состав ГосКомСпорта,можно уже ждать гос поддержки а не из собственной зарплаты развиваться.
http://www.shturmfight.ru/gallery.html
avatar
>На занятиях практикуется изучение как отдельных технических эллементов так и принципов борьбы, в САМБО например борцы учат отдельно каждый прием
>Также работает принцип перекрывания секторов от возможных атак,вместо того чтобы гоняться за ударом.
>для того чтобы выступать на микс файте нужны деньги

И эти люди обвиняют меня в заблуждениях. :)
А что, грибы до сих пор входят в подготовку воина СГБ?
avatar
Павел Escodalbar Кузнецов я пытаюсь вести конструктивную беседу,не переходя на личности или откровенно глупого сарказма.
Заблуждений нет,хотябы в том что lzk выступления в микс файте(я имею ввиду м1,к-1,mix) действительно нужны деньги на личного врача для профессионального спортсмена,наличие зароботка,чтобы он (спортсмен)мог посвятить себя бою,а не 6 часов в неделю после работы или учебы.Нужны деньги чтобы не только в зале грушу бить,но качать железо,желательно с хорошим тренером по билду.Сегодня Большой спорт это деньги,которые не только можно раработать,но и необходимо и вложить.

Что Вас смутило в описании защиты по секторам?Вполне действенно,более того я написал,что это не единственная техника защиты,присутствует и классическая.

По поводу обучения САМБО.В свое время занимался 1.5года,да и общаюсь с представителями данной школы и поныне,по крайней мере меня и еще примерно 4 парней,которых я знаю и которые являются представителями разных секций,обучающихся у РАЗНЫХ тренеров по САМБО система тренировок была именно та,что я описал выше,а именно-заучивание и отработка отдельных приемов.

А по поводу грибов,если нравиться просто вонь поднимать длинным языком,то на здоровье,хотя взрослому человеку это должно быть уже не свойственно.
avatar
Эээ, батенька, что же это Вы так про Белова-то? Разве не он со сцены рассказывал, как нужно биться, поев мухоморов? Было, было при мне!

Хорошо, оставим микст - прежде, чем добраться до такого уровня, приходите на открытые ковры по БС и доказывайте пригодность данной системы, ведь практически вся ваша техника у нас разрешена.
avatar
Вы хоть знаете какого это года статья?:)Но с тех пор много изменилось,как в техническом смысле,так и идеологическом(кургана нет,лаптей нет,Перуну яблоки не предлагают итд).Я эту статью еще лет 7 назад видел.
Про боксера,каратэку и иже сними выдрано из контекста.Суть была в том что бы противостоять разным школам.Но искать и бить каратэк,борцов для получения инструкторства такого никогда не было.
Ппц комент:"Тем не менее, справедливо будет сказать, что во многих товарищеских поединках с представителями восточной "классики" славяногорцы одерживают скорую победу. За счет чего? Ларчик открывается довольно просто - за счет привычки действовать быстро и решительно и не бояться синяков. Да и за счет правил, конечно, к которым многим "танцорам" трудно привыкнуть. Особенно это заметно на соревнованиях."
Главное что кренделей дают,а быстро или медленно не важно
avatar
ОК, ждем (вполне всерьез) представителей СГБ на наших соревнованиях.
Мы открыты к сотрудничеству и всегда готовы поучиться у смежников, и для всех есть возможность доказывать превосходство своей техники.
avatar
Насколько я понял - махались инструкторы:
http://ru.youtube.com/watch?v=YEaaZB2FWcE
avatar
"А по поводу грибов,если нравиться просто вонь поднимать длинным языком,то на здоровье,хотя взрослому человеку это должно быть уже не свойственно"-Здесь я наверно погорячился.
Насчет мухоморов это факт еще из учебников по истории за 6 класс кажется(по крайней мере в школе нам это рассказывали).Никого активно есть мухоморы не призывают,но как от факта истории использования мухоморов викингами и славянами отнекиваться нельзя. Опять же, возможно то что сказал Белов, является очерком из истории или примером.
avatar
ыыы)))Парень,тот что вызывает на бой не инструктор)))Об этом видео в свое время много писалось и обсуждалось,кто это хз,но действительно когда вышел представился СГБэшником,у кого тренировался так и не сказал,партизан блин)
avatar
Мда, технари оба...
avatar
Еще и аплодисменты))
avatar
так давайте решим,что же лучше:)
avatar
Самбо на сегодняшний день больше уже зарекомендовало себя на различных турнирах.Победы Тактарова и Емельяненко тоже оставили свой огромный вклад. По Технической базе САМБО более объемно в плане борьбы,да и тренерские методики уже давно есть,позволяющие как на конвейер ФОРД клепать высокопрофильных бойцов.Все это только предстоит пройти СГБ,а в данный момент системе "ШТУРМ"(как я писал СГБ преподает только Белов,не для спорта).
Дальше посмотрим.Если б я с нуля сейчас пошел заниматься,то начал бы с САМБО.Это была бы моя база,эффективная техника,а вот как альтернатива и разнообразие техники то СГБ.
По поводу "ШТУРМ"-что лучше хз,мне техническая база нравиться,вот если бы еще правила соревнований поменять,а между с ним методику(не путать с техникой) преподавать,то успехи я думаю станут лучше,чем есть на данный момент.
Есть еще один немаловажный момент,поскольку "ШТУРМ" являясь СГБ имеет свою цель к развитию,то в техничкскую базу "ШТУРМ" так же входят элементы из Панкратиона, Савата и некоторых БИ.
В общем,сегодня,выбирая между СГБ и БС, я голосую за БС.
avatar
Самая лучшая группа на эту тему http://vkontakte.ru/club2191909
avatar
Никитий Svaramir Барс, не знаю где из трех слов тут имя.
Порой у людей возникает желание что-нибудь придумать и стать праотцом. Желание может быть настолько сильным, что "создатели" готовы известное содержание обозвать особым образом и изложить в куплетах. Из видео ШТУРМА совершенно ясно, что это система правил поединков для ребят универсальных школ ударки и борьбы, никакой хрени, типа воплей, векторов и т.п. там нет. На это похожи и УКАДО и УШУ-САНЬДА и Армейка и БС.. Везде ребята бьются до победы: прямые, боковые, подножки, перевороты, добивания, мавашки или кики - не имеет значения, как называть, суть одна.
Когда "создатели" понимают, что какой удар не придумать, хоть "копчиком в пупок", его эффективность не будет равна прямому в подбородок или лоу во внутреннюю часть бедра, ТОГДА начинают добавлять к удару КРИКИ, ПОДПРЫГИВАНИЯ, ВИБРАЦИИ (см. Вибробой :) ) и прочее. Затем, когда они понимают, что в поединке с нормальным ударничком или борцом, не говорю об универсале, и это не прокатит, НАЧИНАЕТСЯ преподавание а-ля "уличной системы бесстрашного боя": ударов в кадыки, глаза, пах и т.п. Это, по сути, может ликвидировать любого человека, включая приличного спортсмена, и, О ЧУДО, можно ведь замутить смертельную систему, которая будет вбирать в себя именные суперудары и броски, коварные приемчики, долю научной расфуфыренности и, по причине своей смертельности, НИКАКИХ соревновательных практик! Готово :) И новая Система и новый Учитель, который в прошлом наверняка занимался разными видами спорта, где не достигал выдающихся результатов, ГОТОВЫ :)
И, повторюсь, НИЧЕГО из арсенала чего-либо по-настоящему действенного в этих "Системах " не не описано ранее :) Проще говоря, все сколь-нибудь эффективные вещи присутствуют в разделах БС, Джиу-Джицу, Бокса, Кик-боксинга, Муай тай, Карате, включая КОИ, Айкидо, Сават, и т.п.
Заниматься нужно тем, что не навредит, научит хоть чему-нибудь стоящему, да ОФП привнесет. И пусть это называться будет хоть куринно-морской бой. Надо ни ерундой страдать, а спортом заниматься. Вот, пол часа ушло, а мог бы все это время отжиматься ;))
Удачи в тренировках! Спорт объединяет :)
avatar
Насчет векторов спорить и доказывать я так понимаю все равно бестолку,это надо показывать:).И Вы заблуждаетесь,так как техника,отличительная от других единоборств есть,причем эффективная,вот только если судить объективно,то ее отличие от других систем по техническому арсеналу заключается только в манере боя на руках.Опять же писать буду-не поймете,лишь клавиатуру свою замучаю,так что если не пропадет желание,то о чем я говорю,о непохожести техники,Вы сможите посмотреть,если более внимательно посмотрите на технику работы рук в стойке,по правилам кулачного боя, видео в группах,ссылки которых я приводил ранее.
По Вашим словам все системы одинаковы в техническом плане,почти верно,за маленьким исключением,системы отличает друг от друга манера ведения боя,ведь итак понятно что удар ногой он везде удар,и для эффективного применения всегда будут применять то что уже проверено и в чем нет сомнений или они минимальны.Никто не спорит,наоборот очень правильная мысль,но как нистранно визуально все же можно отличить САМБО и дзюдо и именно САМБО опять по манере и тактики боя,вложенной изначально в систему по статистике проведенных боев все же отличается от японского собрата,хотя база почти одинакова,а уж тем более на соревнованиях все и так пользуются 4,5 коронками,которые(если они эффективны из предыдущего опыта поединков,как вы пишите)есть и в САМБО и Дзюдо(я сейчас не имею отличия по правилам,типа запрета в дзюдо проводить болевые на голову(что не значит что дзюдоисты их выполнять не умеют),шею в стойке и др.).Отсюда вопрос,если база в принципе одинакова и не имеет особого преимущества перед собой в плане исполнения техники на борцовском ковре,то откуда статистика в пользу САМБО?Так вот,статистика и складывается из методы построения тренировок,определенной базы,точнее своевременного использования определенной группы тактических и технических элементов.
avatar
Никитий, Ты сказал столько общих слов..
Скажи конкретно: что не верно из того что сказал я?
Что, конкретно, делает Славяно-Горицкую Борьбу эффективной, и более эффективной?

Понимаешь, рассусоливание и разглагольствование - прерогатива мыльных опер. На аналогичный вопрос по всем упомянутым мною стилям и системам, я приведу Тебе факты, а не домыслы и, уверен, мою позицию разделяет множество спортсменов, не ограничиваясь данной группой.

И вообще, имеет ли смысл весь этот словооборот, когда Ты сам признал статистику Самбо и предложил показывать, а не доказывать. Павел Кузнецов - Судья Международной Категории, предложил Вам принять участие в соревнованиях смешанного стиля (БС - ничто иное, как оно самое), причем уровня новичков и младших разрядов. Я могу предложить Вам побороться в зале Борьбы МЭИ во время тренировки сборной. Состав отличный, не устрою я, есть чемпионы России и Мира по Боевому Самбо и Панкратиону. Так же есть возможность поспарринговать с ударниками старших разрядов. Если же есть желание просто поделиться чем-то эффективным, чего не знаем мы, уверен, сборная с радостью примет в гости.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.