Вопрос к преподавателям и ученикам.

Единоборства
Единоборства: Вопрос к преподавателям и ученикамДобрый вечер. Вот, собираясь на тренировку, надумал задать вопрос. А вернее несколько.
К тем, кто преподает: " Какую манеру общения с учениками вы предпочитаете, насколько вы эмоциональны в процессе, насколько ваше эмоциональное состояние зависит от успехов ученика?"
Специфические термины и умные советы приветствуются. Педагогического образования мне не хватает, точнее я чуствую, что делаю все верно, но нет в голове стройной системы именно эмоциональных отношений.

К тем, кто учится - " какой стиль преподавания вашего мастера? Как бы вам хотелось? И что было бы полезно для скорейшего прогресса?"

Всем кто ответит - заранее спасибо.
28 комментариев
avatar
Без разницы как вы будете преподавать и с какими эмоциями, т.к. на любой спрос либо есть предложение либо нет.
Поэтому, делайте, что хотите (ели вам ЭТО нравиться) может кому-о ЭТО и понравиться.
Если же, вы чувствуете, что у вас не получается, значит либо адепты не те, либо вы им не подходите - что собственно говоря одно и тоже.

Меняйте себя или их, вернее они сами уйдут или отвернуться от вас, как ИМХО в этой группе.
avatar
Татьяна L-Wing Нефедова, вас так легко напугать :)

Victor Иванович Тимофеев, имхо профессиональный педагог должен уметь находить ключик к каждому ученику, а не "делайте что хотите".

Игорь, я предпочитаю сочетание неформального демократического стиля с формальной автократией. Это как кнут и пряник в чем-то. Ну еще все зависит от того, что я хочу конкретным стилем выразить, где-то нужно стать другом и убедить, а где-то приказать, надавить. Соответственно используется и эмоциональность. Эмоциональный пласт общения я думаю обязательно должен использоваться педагогом также как и интеллектуальный. Соответственно мое эмоциональное состояние меняется в соответствии с успехами ученика. Я же не робот.
avatar
Татьяна, прошу прощения. Мне вовсе не чуждо уважительное отношение и этикет. Просто когда дело касается сути, нет ни половых различий, ни эмоций. И этикет там просто задерживает смысл.

Виктор Иванович, а вот к вам у меня вопрос.
Если вы считаете меня здесь чужим, напишите создателю этой группы и забаньте меня. Чего тут сложного.
Я открыл тему, для того чтобы получить ответ на мой вопрос. Вы мне пишете что-то вроде "вам не рады". Всевозможные" ЭТО", "может кому-то" легко читаемы.
Вы непривыкли к жесткому, критичному взгляду на то, чем занимаетесь - тем печальнее.
Мальчиков тут нет, словами по интернету бросаться - это простите - инфантилизм. Что-же Вы, серьезный вроде человек, а обидеть меня хотите?

avatar
может не стоит идти на обострение, все пощупали друг друга на предмет предпочтений в общении, куда уж щупать дальше? Ктото не привык к критике, ктото к форме выражения этой критики, а кто то вообще имеет предубежденность что все остальные существа на свете это инопланетяне. Не задевай Брат Куварза Виктора Ивановича, ты же понимаешь что на твоем поле никто не жаждет обминаться об железяку прыгая в доспехах. Стоит это признать относится по филосовски. Оставь людям быть на их своем месте, им там неплохо живется.
avatar
Да я и не ругаюсь, просто такого обращения думаю не заслужил. Тем более от человека, к которому не обращался. Снисходительности мне не надо, я ее кому угодно ушат или ведро наберу.
avatar
"...Дай лапу друг ..." не помню уж от куда ...
Игорь, что Вы ей богу, сразу ершитесь? Молодость наверное!
Уверяю вас, здесь все к вам по-дружески, дают советы на ВАШИ же вопросы, опираясь на свой опыт, в т.ч. преподавательский.
Если же хотите пообщаться со мной тет-а-тет - пишите в личку или заглядывайте ко мне в дружелюбный Питер. Если хотите кроме знакомства со мной представлю вас реконструкторам, реальщикам, спортсменам, профи и любителям, в т.ч. рукопашникам и др. увлекающимся натурам. Мы все здесь живем дружной семьей, встречаемся, дискутируем, спарингуем, соревнуемся, перенимаем опыт и ... вам того же желаем.
avatar
Согласен, с Андрей Sensey Шоркин , что "..профессиональный педагог должен уметь находить ключик к каждому ученику.." и все же ... ЭТО уже поход Учителя к Ученику , который очень хочет научиться и слушает Учителя открыв рот.
У любой Школы существуют Правила и их соблюдает как минимум Один человек - Руководитель Школы.
Все остальное нюансы в преподавании и ЭТО скорее от ПРИРОДЫ, чем от педагогического образования.
Стоит отметить, что ОЧЕНЬ важное влияние на манеру и методы преподавания дает УЧИТЕЛЬ у которого обучался.
Наверное поэтому, ИМХО, обучение без Учителя не несет Традиций, а следовательно ни ТЕХНИКУ, ни СТИЛЬ, ни "ключики" к ученикам.

Хотя, наверняка (я в это верю) имеются мастера и учителя самородки.
avatar
Ну Виктор Иванович.... что вы право слово.
Молодость неоспоримое преимущество, утерянное мной лет пять назад.
Но как понять "Без разницы как вы будете преподавать и с какими эмоциями, т.к. на любой спрос либо есть предложение либо нет.
Поэтому, делайте, что хотите (ели вам ЭТО нравиться) может кому-о ЭТО и понравиться." Иначе как "делайте что хотите?" Это ли совет разумного взрослого человека?

Мне был интересен вопрос взаимодействия педагога и ученика на уровне эмоций. 6 лет назад, в ВУЗе, мне это давали в контексте преподавания истории и классно-урочной системы обучения. Сейчас интересует вопрос применительно к обучению фехтованию.
Было неприятно слышать в ответ то, что вы написали. Вот в принципе и все.
avatar
Игорь, если хочешь услышать мнение ученика...
Твоя эмоциональность способствует усвоению...
Видишь эмоции преподавателя, сам втягиваешься в процесс...
Появляется желание этим заниматься на полную, когда видишь на сколько ты в этом заинтересован.
Манера преподования у вас с Андреем разная, но у обоих эффективная...
Спасибо тебе и Андрею...
avatar
На мой взгляд, самое важное это ПРЕПОДАВАТЬ, а не страдать фигней.
Поэтому самое лучшее, это когда ты знаешь, что ты преподаешь и как это преподавать. И чем ты для этого обладаешь (для дальнейшего прогресса).
avatar
Для примера.
У ученика, вследствии отсутствия общей культуры движения(есть только навыки ходить, бегать, лежать, сидеть) обучение даже простейшим фехтовальным движениям превращается в каторгу для мозга. Не умещается в голове у него два центра внимания и все тут.
Вот такая злость в этот момент берет на себя, что нет унивесального ключа, чтоб открыть человеку восприятие той или иной формы.
И в специальной литературе карающие строки "научение сложным координационным навыкам может занять годы - длительный процесс".
Вот и остается выбор - на скорую руку создать робота, выдающего разнообразные заученные реакции на раздражители, или научить понимать откуда растут корни движения.
Первое я уже сделал, и вполне "успешно". Научить человека эффективно сражаться, при высокой мотивации ученика, можно и за год. Только вот потом эффективность мешает пониманию.
А вот вроде простые вещи, но раскрывающие суть - так тяжело даются.
Отсюда и эмоциональность. Иногда и агрессивная.
Ну, кто попадал в такую ситуацию, и главное как поступил?
avatar
Примеров эмоционального воздействия очень много. От "это потому что ты, ленивая свинья, мало тренируешься!" до "Господиобожемой какаякрасота-молодец!". Сложность в том, что люди все разные. Хочешь просто объяснить все твоими словами как ты это понял и чуствовать себя выполнившим долг тренера - это может быть на 90% холостым выстрелом. Надо принять на себя обязательства в том, что если это ТЫ хочешь научить человека, а он недостаточно мотивирован либо в голове не хватает каких то понятийных конструкций или двигательного опыта - то именно ты должен научить, а не он - понять. И ты методом перебора факторов идешь к тому чтобы отыскать, какие движения из лежащих в основе нужного действия ему не знакомы, какие мотивы будут подталкивать его с большим желанием вести закрепление и методичные повторы, как на него подействуют уговоры, сердитость тренера и т.д. Нет гарантии что с каждым действует одна и та же схема эмоционального воздействия. Я вижу принципов примерно 2 - терпение (представь что плетешь кольчугу - выплетаешь в нем определенные навыки и опыт, пока он ими не закроет все дыры) и групповой метод (когда люди смотрят на успехи и недостатки друг друга и могут более предметно наблюдать как приобретается опыт, с какими темпами и в каких действиях проявляется) Второй принцип несколько сложнее - потому что эмоциональный фон группы регулировать тоже тебе. Если он будет негативный, то темпы резко упадут. Если позитивный - то эмоциональные отклонения в частных случаях будут для тебя легче выравниватьсяу отдельных людей при помощи общего в группе положительного настроя.
avatar
Спасибо за совет. У самого ассоциация с кольчугой возникла.
avatar
=)))))))))))))))
Видел, как ты бесишься.......
Люди - не роботы.
Все получится, на это время нужно...
Не твоей головой думаем, самим понять надо.
avatar
Алексей очень хорошо написал.
Проблема часто бывает в регулировании эмоционального фона в группе. Один на один проще воздействовать.
Для упрощения работы в группе есть у каждого тренера свои приемы. Это прежде всего использование ритуала, помогающего настроиться на серьезное и вдумчивое занятие, т.е. по сути якорение.
Я использую построение занимающихся в круг и во время упражнений энергетически замыкаю людей друг на друга. Если позволяет ситуация то используется совместная психологическая настройка. В каратэ общая медитация (мокусо). В СГБ используют заговор-обращение к Перуну. У каждого свои якоря и методы настройки.
В традициях спортивной подготовки используются синхронные групповые упражнения в вводной части занятия. Это например общеразвивающие упражнения, строевые упражнения, выполняемые всей группой под общий счет.
Для поддержания атмосферы занятия важно отсутствие посторонних людей, не вовлеченных в процесс, лишних шумов и т.п.
Кроме того есть правило не вводить в состав группы более 10% новичков. Чтобы не ломать сложившейся структуры. Преобладающий настрой группы проминает вновь влившихся, они подстраиваются под существующий фон.
avatar
В процессе занятий можно использовать разнообразные, например ритмически однообразные упражнения для изменения психологического состояния. Очень хорошо периодически проводить целые занятия с такой направленностью. Это цементирует группу. На фоне измененных состояний идет работа с психикой учеников. Формирование мотивации, программирование мировоззрения, изменение реакций.
avatar
Важно и окончание занятия. Я опять же использую построение в круг с энергетическим замыканием группы. Плюс на фоне усталости финальное обращение к психике, заряд до следующей тренировки :)
avatar
Ну по поводу измененных состояний у меня целая методика есть, у Антона в театре стырил. Но это нехилые треннинги одного действия. Например тренировка посвящается наработке одного удара. Ну или типа ударов. Назовем например "Плоские старшие". Как ввести человека в состояние кинестетического пластилина я знаю. Вот только для такой тренировки нужен обычный бальный класс, ковер, клинки и два часа, во время которых ни один человек не войдет и не выйдет. И мышь не запищит.
Слушком уж помехозависимые методики, но эффективнее такого треннинга нет. Так что надо.
avatar
Практика преподавания у меня была не слишком большая. Однако результаты были хорошие. Кнут и пряник, для начала. В нужный момент подстройка под эмоциональное состояние ученика и подправка его, этого состояния. То есть безучастным к "опускающимся рукам" лучше не оставаться.

Андрей Virtual-Sensey Шоркин
Согласен. Тоже так делал. =)
avatar
Господа, а вам не кажется, что говоря о связке "эмоции-обучение" вы забываете об одном немаловажном моменте... Эмоции преподавателя никого не волнуют. Он, конечно, тоже живой человек, но он инструктор в конце концов!
А вот эмоции обучаемого должны быть инструментом в руках преподавателя. Особенно в нашем деле, где целью является не набор абстрактных знаний, а рефлексы. И рефлексы эти должны включатся в самых разнообразных стрессовых ситуациях. А ведь выбор технического действия напрямую завязан на переживаемые эмоции. Конретные методики сильно отличаются в зависимости от школы, но не уделять этому внимания вовсе инструктор не имеет права.

Игорь, понимаю что более чем сумбурно... Надеюсь, хоть частично Вам ответил.

По поводу измененных состояний сознания... Уж извините, не удержусь - больно тема скользкая.
ВСЕ нарисованные в процессе практики картинки НЕОБХОДИМО вытирать. Именно этой цели служит каратэистский моксо. Если картинку не вытереть - она там поселится). А шизофрения, блин, не лечится...
И не смотрите на модных ныне коучей - они свои методики применяют разово, а мы каждый день практикуем.
Еще раз простите за непрошенные советы.
avatar
Вадим Хансо Рубцов

Если честно, не понял мысль насчет эмоционального состояния в бою. В идеале ИМХО это холодная машина с клинком. Еще в манускриптах Оборо было написано: в бою ваш дух должен гореть как огонь, но разум должен быть спокоен, как вода в пруду. Как вариант, натаскать адепта до такой степени, чтобы он перестал удивляться и паниковать, но для этого на нем нужно провернуть стрессовые ситуации. Риск состоит в том, что, если переборщить, может испугаться на всю жизнь.
avatar
Вячеслав Alvir Седов:
Так мы ведь, вроде не о бое говорили - о эмоциях на тренировке...
Обучаемый должен проходить, в завмсимости от конкретных практик, через определенный эмоциональный ряд. Задача инструктора - эти эмоции контролировать. Но контролировать, а не взрывать нафиг)

Старые японцы знают, о чем говорят, но не забывайте: это написано для людей той-же культуры. Там дзэнская практика - явление обыденное. (впрочем, в наше время тоже не засекреченное ;-) ) И когда человек писал о мидзу-но-кокоро, о необходимости очистить разум, он знал, что его поймут правильно, причем понимание это будет плодом не умствований, а практики.
avatar
Вадим Хансо Рубцов

А! Теперь я вас понял. =) Я говорил о том, что тренировка и подбор методик должны соответствовать желаемому конечному продукту. То есть что мы хотим получить от ученика в итоге.
avatar
Я тренируюсь с собственной тенью, но иногда приходит пора и учишь ты сам себя...
avatar
В проблеме обучения возникает множество вопросов. Педагогика весьма развитая наука, на эту тему написаны тонны литературы, не говоря уж о "преданьях станины глубокой" из области боевых искусств. Единый метод - миф, как панацея. Цель определяет средства.

Самый главный вопрос - а для чего кого-то чему-то УЧИТЬ? Зарабатывать деньги? Самоутверждаться? Учиться самому, исходя их прекрасной фразы "хочешь научиться сам - научи другого"? Или, быть может, быть инструментом эволюции, передавая накопленные знания и опыт последующим поколениям, помогая им развиваться?

Человека ничему нельзя научить, если он не хочет. Учитель - как проводник на сложной тропе. Он может вести за собой верным путем, но не тащить на веревке. "Показать морковку"? Так делают только с ишаками, которые тащат ваш груз.

"Когда ученик готов - учитель найдется".

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.