Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

ЕдиноборстваСаберфайтинг

Единоборства: СаберфайтингРаз уж в одной из тем зашло активное обсуждение того, что же это такое.

Для начала оговорюсь, что я сама занимаюсь им более 5 лет, являюсь мастером (в спортивных терминах - тренером) Школы Саберфайтинга, и лично знакома с людьми, саберфайтинг создававшими.

Итак...
Начать придется с небольшого экскурса в историю. Начиная с 1977 года мир увидел Оригинальную Трилогию (так называют 4,5,6 эпизоды "Звездных войн"). Тогда о каком-то специфическом фехтовании в этих фильмах речь не шла. Только о специфическом оружии - Lightsaber.
Ситуация изменилась только с выходом 1 эпизода в 1999 г. Когда фанаты увидели поединки в нем - возникло само представление о том, что поединок "Звездных войн" - это нечто особенное. В 2000 году, в Москве фанаты "Звездных войн" стали готовить первую ролевую игру по ним. Возник вопрос, как моделировать мечи и поединки джедаев (ведь уже было понятно, то это нечто особенное!). Тогда была принята концепция разборного меча. Отдельно делалась рукоятка. Отдельно делался клинок. Клинок гуманизировался параллоном и раскрашивался. Сложнее было с поединком. Ведь он должен был быть длительным и красивым. Сразу скажу, то тогда эта идея реализована не была. Но после игры нашлось два энтузиаста (один из них как раз и разрабатывал изначальную идею), которые решили что джедайский поединок - вещь интересная сама по-себе и начали регулярно встречаться в парке. Основной идеей изначально было сделать такой поединок, чтобы два форсъюзера (фактически, сленговое слово, означающее джедая или сита, от "force user") встретившись на игре, могли показать длительный, красивый, динамичный поединок (а не убить друг друга с одного-двух ударов).
Ситуация осложнялась тем, что из двух энтузиастов только у одного был _небольшой_ опыт обращения с мечом (кен-до и ролевое фехтование). Зато в свет вышла игра Jedi Outсast, в которой у главного героя появился световой меч. Часть движений была взята из нее. Была разработана система, в коротой существовало несколько строго определенных ударов (наносящихся строго определенным образом), на которые ставились строго определенные блоки. Удары были максимально амплитудны, чтобы партнер мог успеть увидеть какой блок ставит, а зритель насладиться "шлейфом". При этом удары наносились достаточно быстро (несмотря на амплитудность) и в произвольной последовательности (что давало сражающимся ощущение реального поединка). Контратаки предусмотренны не были.

Теперь чуть-чуть отступлю от истории, и объясню термин "саберфайтинг". В том же Jedi Outсast один из файлов (не то с музыкой, не то библиотека програмная какая) имел название saberfighting. Слово понравилось и свое джедайско-ситское развлечение решили называть именно так, адаптировав его к русскому языку как "саберфайтинг". Сразу оговорюсь, что в английском языке этого термина нет. За рубежом есть люди, занимающиеся аналогичными вещами, но нет единого термина для боев на световых мечах. Часто называют "lightsaber combat" или "lightsaber choreoghraphy", иногда "lightsaber fighting". Можно встретить еще несколько вариантов. Но единого не существует. Наши украинские коллеги, а так же желающие отличиться личности, обычно говорят "сэйберфайтинг".
Термин "сабер" возник примерно тогда же. Но много позже выделилось понятие, что сабер - это эмитация светового меча. То есть у джедаев в фильме - не саберы, а световые мечи (только не называйте их лазерными!!!). А вот у актеров, их игравших - саберы. И у нас - саберы.

Комментарии (288)
rss свернуть / развернуть
Скорее всего, многие разногласия возникают из-за того,что кое-кто в своей деятельности предпочитает опираться на фильмы,а кое-кто на книги. Лично мне книги ближе потому,что вселенная ЗВ в них прописана подробнее,и с меньшим количеством внутренних логических ляпов,которыми (не в обиду г-ну Лукасу будет сказано) изобилует фильм. Ляпы эти касаются и лайтсэйберов-например в 4 эпизоде Оби Ван разделывает лайтсэйбером гуманоида в таверне на Татуине,и из разделанной тушки... льется кровь,что напрочь противоречит общей концепции лайтсэйбера в прочих частях эпопеи. Согласитесь,что строить здание школы на столь шаткой почве опасно. Согласно же имеющимся у меня дома книгам по вселенной ЗВ,
боевая часть лайтсэйбера энергетическая,и обладает ничтожным весом.
Просьба не воспринимать мой пост как наезд,это всего лишь попытка подойти к проблеме с тех позиций, с которых предлагает к ним подойти ясновельможный пан Соловьянов. А по поводу фехтовального аспекта тут братаны св. Витта предостаточно написали.
свернуть ветку
Я к тому,что саберфайт имеет право жить.Как одна из глав книги под названием Фехтование.Когда-то *(уже когда-то)появилась чамбора.Пусть ее технику многие не одабривают,но для отрабатывания техники рубки она подошла.А саберфайт дает пищу молодежи в фантазии.Движения везде одни,а если вы уважаемые видите в них огрехи,помогите им стать правильными,не разрушая их мир.Я это понял,когда попал на тренировки по чамборе.Свой мир,свои правила.Или вы не согласны.Реконы тоже не идеальны)))
свернуть ветку
162. Вспомните Жюль Верна.Подводные лодки,электростанции,электродвигатели и путешествия в космосе.))))
свернуть ветку
"Движения везде одни"
Иногда совпадают.
свернуть ветку
Ну это не нам судить)))
свернуть ветку
Яхин Дмитрий
в расширенной вселенной противоречий еще больше ;)
Как я уже говорила, у подхода через расширенную выселенную есть свои сторонники. Правда тех, кто из ЗВ берет только понятия "сит" и "джедай", вкладывая в него какие-то свои представления, а саберфайтинг представляет как любое фехтование для ситов-джедаев, существенно больше.
А вот, что перспективней - покажет время ;)
свернуть ветку
...да пребудет с вами Шворц.
свернуть ветку
Хай станове вильна Польша та принце Каземир,велыкопоместный пану Димитрий.
свернуть ветку
Уважаемый Михаил,мимо кассы:-) Польшей господин Соловьянов занимается, я по Германии больше.
свернуть ветку
Поздравляю всех участников этого обсуждения (в особенности героическую Татьяну Нефедову) с открытием рекордной, ДЕСЯТОЙ страницы!!!
свернуть ветку

Сергей Мишенев, тут уже флуд пошел... хорошо бы часть постов потереть ;) Страниц, конечно, поменьше получится, но зато по теме... ну хотябы близко к теме...
свернуть ветку
Согласен. Но лучше, сначала, обратиться к собеседникам с официальным предложением не флудить. А к редактированию я прибегаю только в самых самых крайних случаях!
свернуть ветку
Господа и дамы, я прошу прощения за возможный оффтоп. Я просто пытаюсь дискутировать на тему обоснования саберфайтинга в том виде в котором вы его практикуете. Мне весьма интересна вселенная ЗВ и все с ней связанное.
Но аргумент, который вы предлагаете - "мы так делаем,потому,что мы так хотим,и нам так нравится" - аргумент сомнительный. ИМХО,если вы позиционируете саберфайтинг как фехтовальный стиль, а не как разновидность косплея (никакого негативного смысла я в это понятие не вкладываю), то базироваться надо на более прочном основании, нежели "наша интерпретация художественного фильма".
Мои знакомые анимешники ставят на подобной базе косплеи с неплохим уровнем постановочных боев, но как фехтовальный стиль они себя не позиционируют.
свернуть ветку
Яхин Дмитрий, ну как раз ваши посты еще имеют отношение к теме.
Если говорить о том, является саберфайтинг фехтовальным стилем или нет, надо сначала определиться, а что такое "фехтовальный стиль".
И о каком "более прочном основании" в данном контексте вы говорите?

ИМХО, саберфайтинг не менее фехтование, чем чамбара или ролевое фехтование.

Алексей Булавкин, просто у взгляда, неподкрепленного делом, очень низкая цена.
свернуть ветку
Мне саберфайт чем-то напоминает французскую трость(у маэстро есть этот ролик в видеоразделе) на мой взляд и Татьяне и всем любопытствующим стоило бы его просмотреть.))Лично я нашел там не мало интересного)))С уважением ко всем.
181. Прошу прощения. Не тому)))
свернуть ветку
Михаил (Джером) Василенко, смотрели. Интересно, но все-таки от саберфайтинга далековато.

Алексей Булавкин, уж не претендуете ли вы на объективность своей оценки саберфайтинга?
свернуть ветку
У меня сюрприз для Татьяны Нефедовой!!!:

http://ru.youtube.com/watch?v=U1DtMTFcXh8&featur...
свернуть ветку
спасибо. забавно... очень хорошо показывает, что "не все то, что с сабером - саберфайтинг" ;)

У меня в скором времени тоже будет, что показать... материалы в последней доработке.
свернуть ветку
Супер!, все ждем...
свернуть ветку
http://vkontakte.ru/video-2199879_83338618 - первое. Реклама светящихся мечей.
свернуть ветку
Прыкольна...
свернуть ветку
Андрей Sensey Шоркин
да, это меч той же технологии.
удары они выдерживают
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.