Фехтование на практике
Очень долго думал, создавать эту тему или это будет некорректно... Решил, что стоит создать. Думаю не у меня одного бывали случаи, когда приходилось использовать фехтование не на тренировках и даже не в показательном бою...Моя история во многом напоминает сюжет из какого-нибудь паршивого боевичка, но тем не менее это было на самом деле... В нашем городе ( как и во многих других) очень активно работают парни, жаждущие просто на халяву, в темном переулке, "заработать" у кого-нибудь денежек, телефон или любые другие ценности... Однажды и я нарвался на таких ребят. Случилось это в прошлом году. Я шел с репетиции часов в семь, но на улице было уже темно... Зима... Ко мне подошли два паренька, якобы спросить сигаретку и т. д. У одного парня была какая-то железка типа кочерги или ломика... Второй был просто с кулаками. На мое счастье парни выбрали не очень удачное место для отработки... Вокруг было, как минимум два таких же железных прута... В общем я извернулся и подобрал один из них. Разумеется никакой легкой победы, как у героя какого-нибудь фильма не было. Все таки два человека - это не один. Мне пришлось отражать удары парня с кочергой, и попутно следить за вторым. Короче закончилось все тем, что мне удалось ввести в состояние не стояния паренька с кулаками, а потом все было намного проще: Кочергастый особыми умениями в искусстве фехтования не отличался (это не смотря на то, что мы только с ним бились где-то минут десять... точно не знаю, не было возможности засечь), получилось так, что я выбил у него из рук кочергу и от греха подальше пустился на утек. Тем более, второй парень уже начинал потихоньку очухиваться... В тот вечер, я думаю, парни полчили для себя какой-то урок (если они конечно не конченые отморозки). Впрочем и я убежал далеко не целым и невредимым... Это я сейчас вспоминаю все с улыбкой, а тогда мне было как-то не до смеха... Как минимум месяц после той истории я ходил и оглядывался, при всей моей смелости (это я сейчас похвастался:))
Вот такая история. Надеюсь мой рассказ здесь будет не один... :)
*когда меч преследует клинок оппонента как приклееный, не давая сделать замах*
Но мне кажется, что липкий и ленивый это все-таки что-то разное!
Терь хоть область поиска ответа сузилась, нужно дергать мастеров кендо и кендзюцу, может кто и знает, в книгах я упоминания о таком приеме не встречал.
По части фехтовки прадными армейскими клинками, в фотоальбоме родителей есть такое фото - мой отец - выпускник гвардейского танкового училища :) скрестил по шутке с напарником эти клинки, был в свое время в составе группы охранения знаменосца на парадах :)
2 Никита Краснощеков - вот тока разве начальство не будет ругать за порчу парадной амуниции? ;)
Сергей Викторович раз уж упомянули технику "аллер леппи", раскройте и ее суть ;), имеется ввиду работа сохраняя постоянное соединение с клинком противника, но это достаточно сложно выполнить на легких клинках, с мечами, особенно двуручными это легко делается, а как долго сохранять соединение шпагами мне сложно представить, может выложите видео с демонстрацией такой техники?
1. Мастер ищет не драки, а способа ее избежать
2. Превышение самообороны - никто не отменял - можно попасть в неприятную историю
Но, раз такие случаи, все же случаются, думаю надо эту тему продолжать. Местами получается очень интересно!
Да, и святая истина "Мастер ищет не драки...", она ведь для Мастеров. А здесь, я так понимаю, истории не только про Мастеров?
Учился в группе коллега - дворянин, по-моему, в 15 поколении.
Как-то выбрались на посиделки в деревеньку под Кингиссепом. Захватил с собой железо - с колетами, масками...все как положено, благо в компании фехтовальщики были. Отбились, оружие - в чехол... ближе к полуночи уважаемый коллега (после возлияния, но степень последнего я недооценил) начал сетовать, что, мол, в воинских практиках он неплох, но только в современных. Стрельба, рукопашный бой, полоса препятствий, парашют... а фехтовать не умеет. А дворянин! Нехорошо. Напросился на урок.
Стойку он уже знал, показал я ему рубящие в голову, правый и левый бок,три защиты... и на каком-то моменте он решил, что учебы хватит - время практики. И начал работать на поражение. Обучение - без масок и нагрудников (лениво было доставать, да и счел ненужным - не бой все-таки, первые шаги).
Любопытный, проверенный на своей шкуре факт - когда шкурка под угрозой - резвость оч-чень возрастает. Отбивался минут 5, удары только намечал, не доводя - свой все-таки. Закончил обезоруживанием внезапным батманом. Вышел целым, но после этого в компании перед посиделками засовываю чехол с железом куда-нибудь подальше. :-)
Так что применение фехтования на практике имеет место быть! Конечно сейчас не в моде ношение шпаг, рапир, катан и даже тростей, но принципы фехтования плавно перекочевавшие в рукопашный бой вседа с вами))
Фехтовальщику же тоже необходимо будет переучиватся. По тем же причинам.
Есть у меня товарищ - очень неплохой фехтовальщик, подготовивший массу учеников. Но... потеря оружия делала его до недавнего времени почти беспомощным.
А основная польза для рукопашника даже не в навыке, скорее в работе по непривычным для него силовым линиям. Большинство "зальных" бойцов не готовы воспринимать грамотно нанесенный удар по круговой траэктории.
Хотите эксперимент? Возьмите:
Умного боксера - 1шт.
Комплект: легкая стега, шлем(боксерский!!)) и перчатки - по 1шт
Пластиковую гимнастическую палку - 1шт.
Оденьте на товарища снарягу и начните наносить полноамплитудные удары на достаточной скорости.
Вероятнее всего товарищ офигеет и ломанется в клинч. Не дайте ему это сделать.
На очередной попытке он "въедет"и начнет кое-как нырять под удары, рвать дистанцию и т.д.
Спросите его об ощущениях))) И он и вы узнаете кой-чего новое)))
Раз уж делятся опытом из жизни: после тренировки пошел в магазин за хлебом. Вижу у входа сцену: трое мужиков прижали в углу моего соседа, а один из них уже копается в его карманах. Мне даже в голову не пришло, что на плече чехол с двуручником. Первого противника просто сбил инерционным прямым ударом ноги в ребра. Двое повернулись ко мне. Мой сосед (падлюка) попросту дал деру. Дальше этих товарищей "окучивал" благодаря 7-ми опыту соревнований по карате и рукопашному бою. Благо, что тропа была узкой и подходить ко мне они смогли только по одному. Как только последний противник пал - я услышал долгожданный вой милицейской сирены. А уже в отделении долго не мог следователю объяснить то факт, что имея при себе 4 образца холодного оружия я, почему-то, полез врукопашную. Зато на суде это сыграло в мою пользу. Получилось так, что я им поломал пару костей. Дак вот - если бы я проделал это оружием - получил бы статью за "превышение необходимой самообороны" ведь противники были невооружены. Это мне уже после судья объяснил. В то время была такая статья...
"Озвучу свое мнение: с решительно настроенным рукопашником справиться довольно сложно хоть в двуручником, хоть с ножом."
Простите, совсем не понял... Вы хотите сказать, что люди веками сталюку точили напрастно?!)
если фехтовальщик не сможет это использовать против крутого рукопашника - он лох, а не фехтовальщик.
ножевой бой - это минус дистанция, но плюс - более мощный поражающий фактор, тут они почти на равных.
в любом случае на исход любого боя влияние окажут 3 вещи - личное мастерство, опыт работы в аналогичных или близких к ним ситуациях и его величество случай, например, в виде банановой кожуры на земле - Случается, что и обезьяна падает с дерева ;)
В любом случае, в РФ за эффективную оборону долго судят, а за эффективную оборону с оружием - позицию "агрессор-жертва" легко могут поменять. По крайней мере не встречал людей, которые применив оружие об этом не пожалели.
Полностью согласен.
Николай Фоминых:
В любом случае, в РФ за эффективную оборону долго судят, а за эффективную оборону с оружием - позицию "агрессор-жертва" легко могут поменять.
В реалиях Украины то-же самое... скажу больше: если у тебя в руках оружие, а он(они) лежат, то преступником будешь именно ты в 100% случаев.
Браво, Дмитрий! Я бы сам не смог так точно сформулировать!
ну, собственно так оно походу уже и есть :))))
А что касается самообороны, то с точки зрения законодательства - закон должен быть всегда на стороне того кто оборонялся и не первый начал агрессию.
В состоянии необходимой обороны человек имеет право нанести агрессору - вред меньший, равный и больший, достаточно того что на вас налетели в темной подворотне - вы уже можете убить и закон обязан признать Вашу правоту.
Но другое дело - правоприменительная практика, здесь равно как у ментов, так и судий зачастую срабатывает старый советский стереотип - гражданин не имеет право иметь оружие, даже для целей личной самообороны. Иначе это уже потенциально опасный для общества (прежде всего самого государства, его системы власти) субъект, а значит он и виноват при любом раскладе.
Так что если вы прирезали пятерых веселопьяненьких субчиков, которые смеха ради хотели сделать из вас отбивную, и не имеете на суде четкой доказательной базы (прежде всего свидетельской) подтверждающей, что именно они первыми наскочили на вас – придется вам последующие лет 5 оттачивать свои навыки ножевого боя, в местах не столь отдаленных, пользуя алюминиевые ложки-весла в бытовке и напильники-пики в промзоне оных :)
"Так что если вы прирезали пятерых веселопьяненьких субчиков, которые смеха ради хотели сделать из вас отбивную, и не имеете на суде четкой доказательной базы..."
Угу, а теперь представьте себе, что вы этих орлов не дорезали. Или не всех. Словом, они могут давать показания. Догадываетесь, что они скажут и кто будет агрессором? И как ментам с этим разбираться?