Взгляд на Дуэльное фехтование.
Я попытаюсь в одном сообщении рассказать: чем мы занимаемся.Я представляю В Контакте Содружество Клубов Дуэльного Фехтования. В это объединение сейчас входят два клуба : Паладин - г. Москва и Золотой Гифон - г. Кострома.
Мы сражаемся шпагами, используя их как колющее и рубящее оружие. Наши шпаги смонтированы на базе электрофицированного шпажного спортивного клинка с эфесом европейских стран 17-19 в.в.
Зона поражения: голова, корпус, руки(кроме кисти, которая держит оружие), ноги до коленного сустава(не включая).
Мы фехтуем по принципу тактической правоты. Это взято из спортивного фехтования.Отличие от спортивного фехтования заключается в том, что мы засчитываем только ДЕЙСТВЕННЫЕ уколы и удары., то есть те, которые в реальном поединке могли бы привести к серьезному ранению или гибели одного из дуэлянтов. Поэтому мы фехтуем в масках, в стеганных колетах. В поединках разрешено использование дополнительных предметов: баклеры, даги, плащи, ножны. Однако, использование разрешено исключительно для оборонительных действий.
В рамках содружества на сезон 09.09-05.10 запланированы и будут проводиться еще два турнира. В декабре, под Новый Год, и в мае, в самом его конце- в последние выходные.
Если Вас заинтересовало, то приглашаю к общению.
При этом я знаю еще несколько видов фехтовальных единоборств, которые так же называются Дуэльное фехтоованиие. И Сергей Мишенев на стене вывесил ссылку на обсолютно новое для меня дуэльное фехтование. Вот уж точно: век живи-век учись.=)
И это неизбежно при массовой популярности этого вида спорта. В какой-то момент развития формат перерастает дружескую тусовку.
Действительно, Сергей, Вы правы в том, что укол в кисть - это очень сложный прием, выполнив который получаешь удовольствие неописуемое. Собственно, мы только как с месяц вывели вооруженную кисть из зоны поражения. Но мне кажется, что наши собеседники упускают из вида то, о чем мы говорили выше. Удар наносится СИЛЬНЫЙ. Он действительно разбивает кисть. Нет, переломов за прошедшие полтора года занятий этим фехтованиииием у нас не случилось. И до крровотечений (в моей практике) не дошло. Но вот по ночам пальцы болели. Может это у меня в силу возраста? =) Но откуда подобные боли у девчонок и мальчишек 20-25 лет? Правильно мы все сделали, коллеги, и вам рекомендуем!
Но, в любом случае, Вы сумеете составить мнение о нашей вариации дуэльного фехтования и о том, интересно Вам будет этим заниматься или нет на основе не только рассказов, но и практического личного эксперимента.
ЗЫ
Собственно вышеописанное является основным косяком бездоспешного фехтования по части технической достоверности. =( Так что может оказаться разменом шило на мыло. Более того, в последнее время даже бугуртные и турнирные более чем серьезные защиты все равно пропускают жуткие травмы, так что ограничение и запрет зон, как ни крути, самый надежный способ.
Вячеслав, у тебя время писать здесь есть, а встретиться со мной - нет? :(
см. личку.
По теме:
Хороший доспех - это проявления уважения к оппоненту, позволяющее ему полнее раскрыть свою технику.
В реале (а фехтование, даже спортивное, в теории моделирует реальный поединок с оружием) - самоубийственной атаки навстречу.
Помню из спорта - переиграл тактически - и полетел вперед. О защите не думаешь вообще. Одна мысль - когда оппонент полезет навстречу - выстрелить одновременно с ним. Это фехтование? Бой? Это - пятнашки с имитатором оружия. Именно это всегда неприятно цепляло в спорте. От тактической правоты иногда ловишь фразы типа :"Он выполнил сложнейший прием..."защита - ответ" " (основа основ - это сложнейший прием?), или "я вообще защит брать не умею - я дистанцией выигрываю...", "дашь 10 обоюдок - на 11-й окажешься быстрее...". Все это выбивает технический арсенал до ужаса.
В плане НЕОТВРАТИМОГО удара/укола...
У нас эта проблема решается просто...ну, относительно просто. По принципу доэлектрической эпохи. Чтобы укол засчитали - должно быть четкое утыкание и прогиб клинка. Это видно визуально. Если клинок выгнут в условиях спортивного/тренировочного поединка - в реале он войдет в тело за милую душу. Таким образом, поражающая составляющая сохраняется. Для судейства, правда, нужен не один человек, а три, да и соревнования занимают весь день до вечера...Но оно того стоит.
Далее. Опять о злополучной кисти. :-)
Чтобы "выудить" кисть - нужна не столько сила, сколько ловкость и точность. Нет нужды колоть в нее так, как в корпус. И - сплошные плюсы - и сектор сохранен, и техника безопасности налицо.
Как дополнение - перчатка "для 3 видов оружия" или сабельная перчатка с усиленной защитой тыла пальцев и кисти. В крайнем случае, если хочется сверхнадежности - есть тренерские перчатки...
Вадим Полюга
#29#
#И это неизбежно при массовой популярности этого вида спорта. В какой-то момент развития формат перерастает дружескую тусовку.#
Только ведь клубы альтернативного (имеется в виду фехтование, отличающееся от спортивного в Олимпийском прочтении) фехтования редко бывают сверхбольшими... Чаще всего - все всех знают...
Кстати, появился еще один вопрос. Вы секторы поражения разграничиваете по баллам?
Например, та же ШФИСМ. Голова, шея, корпус - 3 балла. Вооруженная рука - 2. Невооруженная рука и ниже колета - 1. За чистое техничное действие - плюс балл. Добавляет значимости степени опасности поражаемого сектора...
А "скрещивать мастерство" на соревнованиях у различных клубов почему-то не задается... Впрочем, об этой больной теме, опять же, скорее к Маэстро, чем ко мне...Тактика и стратегия - это его боль и забота... Но факт остается фактом - почему-то межклубных соревнований не существует...ну вот не задаются они - и все! :-(
Что же до кросс-клубных встреч, то нужна добрая воля и договоренность до единых правил и принципов судейства. Мы уже давно активно взаимодействуем в рамках уральского региона, плотно дружим с Сибирью. А вот с Мск, Питером как-то слабо пока:(
Вадим, ну ты хоть посмотри на время? Это рано утром было. Сейчас я только приехал и тут же отписываться всем и тебе в том числе. У меня три встречи горит! Одна уже сгорела сегодня, и тоже по фехтованию. А мне скоро опять убегать =(((
Сергей Кондратюк
Я с вами не то, чтобы согласен, но я видел как "скрещивать" и вообще разумно общаться на тему фехтования получается крайне редко. Причем это не какая-то тенденция, а как пять лет назад мы ездили и нас в штыки принимали, так и недавно встретил тренера одного из своего же микрорайона, так чуть поединок в смертоубийство не перерос... И, если честно, я не совсем понимаю почему такие дела творятся уже сколько лет. =(
Если, допустим, французское с Ренессансной рапирой или той же Дестрезой - это да. Ничего путного.
Но - похожие виды - почему бы нет?
Возьмем представленное здесь Дуэльное. Это, насколько я понимаю, база французской школы. И, вне зависимости от варьирования - с ними вполне можно фехтовать адептам французской школы. То же - с направлениями Ренессанса... и т. д. А вот - не выгорает почему-то...
Вторая проблема в том, что стилей и эпох фехтования много, всем подряд мало кто занимается, а "скрещивать" разные эпохи не очень корректно... Мы, например, с парой школ-клубов взаимодействуем, но устраивать общие соревнования не получится, ибо у всех разная направленность.
По поводу того, что дуэльное может осуществляться не только на спортивном - спортивное наиболее доступно, оно стандартизированно и безопасно. Для открытых турниров - это хороший вариант. К тому же, если говорить про 18-19 век, то спортивный шпажный клинок более-менее подходит по характеристикам.
Если использовать что-то другое, то сразу возникает проблема тех. комиссии на турнире, возникает вопрос - где достать и.т.д.
Спасибо за диолог. Если Вас что-то заинтересовало, то я готов и открыт к общению. Пишите, пожалуста, лично.
спасибо еще раз.
Уже даже больше недели прошло...
Все таки интересно мнение со стороны о данном направлении
Прочел, отписался там же