Женщины в фехтовании

Единоборства
Единоборства: Женщины в фехтованииДорогие соратники, заметте, не "Женщины и фехтование", а именно "Женщины в фехтовании"!
Я это к чему: у моего учителя, Николая Владимировича, была стройная теория, относительно того, что женщин фехтование портит. Потому что, мол, нет у них природной агрэссивности (за исключением патологических случаев), а фехтование капельку агрэссивности требует. И женщины, занимаясь фехтованием начинают эту агрэссивность в себе воспитывать. Ну и, типа того что это плохо.
А мужчины (все по той же теории Николая Владимировича), эту агрэссивность от рождения вместе с половыми признаками имеют. Ну и на дорожке ее и реализуют. Полная гармония!
Однако, мне жизнь часто дает другие примеры! А иной раз - вообще прямо противоположные!
Итак, ваше мнение: женщины в нашем искусстве: да или нет?!
99 комментариев
avatar
Читать вас всех невозможно - очень много!
Для меня ваш вопрос риторический, Сергей. Ну конечно, да!
Если рассматривать фехтование как единоборство, то я бы отнес его к вполне "женскому", облегченному, эстетизированному виду БИ, в котором агрессии не так уж и много. Так что для женщин это занятие в самый раз. А вот более тяжелые варианты БИ, на мой взгляд, не для них, ну представьте себе девушку в боях без правил или кудо, да это кошмар какой-то, ужас!
Очень интересна тема, поднятая Антоном Тофилюком, про управление энергией. Если что-то про это знаете и понимаете, раскройте поподробнее, Антон, ну то есть что происходит с человеком в процессе занятий, что вкладывается в понятие "навык управления собственной энергией" - это какая-то метафора эмоционального баланса или что-то еще и что такое этот баланс?
История с Петром и Валерией вообще не укладывается в моей голове, для меня это какой-то нонсенс, необъяснимый случай - уж если ты чемпион, то проиграть последнему не имеешь права, ну вроде как не должно быть такого.
Сергей Кондратюк, про готовность к агрессивным действиям интересная и ценная мысль, но вот замечание "выживать изящно, не теряя при этом шарма и изящности" звучит довольно странно - для меня это все равно что сказать "умирать, так с шармом"). Это как??? Это же не по канату ходить...
avatar
Согласен, Рашит, но у меня в голове стоит картинка фехтования спортивным оружием и в нагрудниках (во всяком случае так я себе представляю то фехтование, о котром говорит С. Мишенев, сужу по фотографиям Д. Фуфаева) - насколько я помню, там агрессии не больше, чем в теннисе. Бокс и т.п. единоборства существенно агрессивней.
А по поводу энергии это оффтопик), мне интересно.
avatar
Агрессия, возможно, не столько в виде БИ, сколько в человеке? Лично мне приходилось видеть фехтовальщиков (обычных спортсменов, в масках и костюмах), которые в процессе боя испытывали такую ярость, что пеной покрывались. А одна моя знакомая девушка, проиграв в пинг-понг сломала ракеткой стол.
Случай с Петром и Валерией действительно уникальный. Мы довольно внимательно разбирали его в своей педагогической кухне.
avatar
Вставлю свои 5 копеек. Как человек от спортивного фехтования далекий, но тем не менее ответственный за постановку боев (в том числе и фехтовальных) в нашем любительском театре.

Мой учитель была именно девушка. Прекрасно дала технику, а вот на уровне агрессии -- явная заминка. Ребята-бойцы могли ее "запинать" только за счет суровой агрессии и напора. Так как фехтование у нас театральное, т.е. приближенное к жизни -- размен "моя рука" на "укол в грудь" -- вполне нормальное явление :-)

При этом, когда по пьесе приходилось учить девушек -- всегда приходилось быть 200% концентрации. У них абсолютно нет комплексов в плане ударить, они не понимали, что можно сделать ОЧЕНЬ больно, а встречной атаки СОВСЕМ не боялись. УЖАС! :-)))

Для себя сделал вывод, что женщина в фехтовании -- скорее исключение, чем правило. Но когда встречаешь исключение -- фехтовать приходится с удвоенной концентрацией и с огромным удовльствием.
avatar
Точно, Сергей, в человеке. Но! Одно дело драться против парня в маске и с пеной у рта - иии, подумаешь, его проблемы, обычные спортивные эмоции - и совсем другое дело - против обиженного на тебя Тайсона, тут за жизнь приходится беспокоиться поболе).
А так у меня у самого есть подруга, от которой я всякий раз позорно бежал, когда мы в детстве играли в рыцарей, у нее делались бешенные глаза и она начинала колошматить "мечом" направо и налево, не соблюдая никаких дворовых правил фехтования, короче было страшно, она не играла, а дралась по-настоящему)
Моя мысль вот какая: в некоторых спортивных стилях каратэ бой ведется до одного удара, как в фехтовании, для женщин я считаю это отлично! А в Кекусине бойцы долго и "нудно" обмениваются очень тяжелыми ударами - вот я и спрашиваю, женщинам это зачем?
Все-таки при всей агрессивности самого человека есть разная степень тяжести и в боевых искусствах. Агрессивность и беспощадностьтам выше, где больше травматизм и опасность (бои без правил, историческое фехтование и т.д.). Я не против агрессивности, я против беспощадности у женщин, это нужно в экстремальной ситуации, но не в быту, не в общении.
avatar
Ну, про кекушин это лучше к Гале обратиться. Ни много ни мало - серебряный призер России по этому виду...
Ну а вот что у женщин "нет комплексов в плане ударить" не соглашусь. Есть, и еще какие! Не у всех, конечно.
avatar
Ребят, простите за мою лепту,(явный оффтоп) но по-моему это будет вечная тема. Тема кстати породила столько интересных мнений, что я просто счастлив что вы есть.=) Я для себя сделал такие выводы. Может ли девушка быть бойцом? Несомненно. Есть ли им место в фехтовании? Да.Поляна большая на всех хватит. Хотел бы я чтобы моя девушка\жена была бойцом-фехтовальщицей? Вряд ли.Такого мое сердце не выдержит.
avatar
Тема интереснейшая! И важная! Так что любые мнения и поддержки нам всем очень важны!!!
А жена/девушка боец-фехтовальщик не так уж страшно!:-)
Хотя, это, наверное, самостоятельное ответвление от темы, типа: фехтовальщицы в личной жизни!:-)))
avatar
Жена-фехтовальщица - это здорово, особенно, если сам фехтовальщик . И не такое уж редкое явление. Разборки семейные интереснее ))) Подготовленный боец со шваброй - страшная штука. Allstar начнет разработку и производство оборудования для семейного фехтования. А ребенок с дивана судит по-французки, фразы разбирает.
avatar
Сергей Климов у Вас очень "слабое" сердце!:))))
Очевидно, что агрессию испытывают все,но на начальном этапе обучения.
Чем больше опыта, тем холоднокровнее боец! И это касается всех!
avatar
У меня перед глазами такая картинка стоит - смотрел я как-то женский бой по кудо "Россия против сборной мира" - наша спортсменка - охренительный боец: мощная, резкая, агрессивная, напористая, ну все как надо, танк, короче, но блин пластика и фигура у нее уже, пардон, не женская - и я повторяю свой вопрос - ну зачем это женщинам? Как вам Конан-варвар в юбке? на мой взгляд это не супер....
avatar
До чего только не доводят стериотипы... мне помнится как-то раз чуть не запретили на похожем основании разбираться в деталях машины (помешало еще то, что мне самой лень было и не на чем)... в компьютерах пытались запретить разбираться... Вот пофехтовать я бы сейчас с удовольствием с равным себе пофехтовала. Да где ж его взять-то... А разборки семейные и дружеские я все-таки словами предпочитаю проводить 8)... Это и безопаснее и быстрее приводит к искомой цели зачастую 8)... Хотя, иногда даже разумные слова не помогают.
avatar
чужие морды бить это не совсем тоже самое, что в карбюраторах возиться
avatar
Смотря как на то посмотреть 8)
avatar
Здесь был затронут вопрос зачем это нам нужно. Не знаю для кого как, но для меня фехтование-это игра. Игра с партнером. Очень азарта много.
А про здоровяков и мощных-это глупость. Здесь помоему наоборот -пластичность, быстрота, легкость нужна.
avatar
Люда, да Бог с вами, вы не в контексте - я не про фехтование говорил. Классическое или спортивное фехтование изящные искусства, так что какие к ним притензии в плане развития агрессивности?
avatar
Напоминаю, всем кто хочет увидеть наших девушек в бою: 12 июня (то есть завтра) состоятся очередные соревнования по классическому фехтованию. Место проведения - Дом Молодежи (пр. Руставелли д. 37, маршрутки от метро Академическая).
Начало в 11.00.
Вход свободный!
avatar
Я не советую оскорблять Наших Девушек, иначе они могут ответить на оскорбления!!!!!
avatar
Женщины в фехтовании - да! Зачастую это самые коварные и опасные противники. Правда самоконтроля бы побольше...

Был один случай в моей практике. После него я к девушкам отношусь с пущей осторожностью. Хотя и раньше мне по барабану было кто против меня встал, какого полу и расы - перед мечом все едины. Однако...
Как-то раз приехали на сборище и встал пофехтовать с одной девчонкой, тоже катана. Ну выучка маленькая была у нее, провел в ногу, да видимо сильно. Стоит, насупилась - больно. Ну я вроде как все, мое кунг-фу круче... собираюсь уходить и тут -
О_О Опаньки! С другого края стоянки с криком "Баназай!" летят пять ее подруг с катанами. А их наставник стоит и щерится, скотина. Любуется своим выводком.
Ох и напрыгался я тогда. Стоянка-то огорожена. Два метра забор. Так что огородами не уйти. =( У нас по идее один удар в результативную зону считается прекращением участия в побоище. Но после первого удара я понял, что девахи так не думают и продолжают. Снимаю шляпу за их выдержку, не одну руку и колено я тогда распаял, но они продолжали до последнего, пока не выдохлись. Насилу отбился, при том я дрался на полную катушку, учитывая, что над моей головой не раз просвистел меч и довольно звонко. Помню даже что в горячке сделал особо резвой колящий удар из Гатотсу в грудь, опрокинул ее на асфальт, так она ВСКОЧИЛА и продолжала!!! О_О
Ну под конец все-таки разняли, когда ребята подтянулись и оттаскивать их начали.
За подругу, блин... мстительницы. Иногда девушки с мечом просто звери, хуже парней. Респект!=)
avatar
Хе хе. Байки из склепа... хе..
avatar
Поддерживаю предыдущего докладчика.
avatar
Ну это был лично мой "култьтурный" шок. Для сборищ такое ничего особо экстремального не несло. По крайней мере года 4 назад. Также гоняли и других, бывало, и не только девчонки. Эдакое оригинальное "кергуду" наверное. =)

ЗЫ
Кстати, мне тогда было не смешно. Один за всех - это круто, но не все ж на одного.
avatar
Надо было их мочить. Жестко. А потом еще наставника.
avatar
Андрей Virtual-Sensey Шоркин

С наставником, как я понял, потом провели воспитательную беседу. Я больше чем уверен, что натравил он... Жаль я не смог до него добраться, он куда-то свалил по-тихому. Девчонкам и так досталось, будет с них. =) Что уж совсем отбивать охоту к сражениям =)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.