Керамбит..

А не боевой-тактик.
Я пока плохо разбираюсь в ножах и нб..
Можно про б-т подробнее чуть..

Святослав , согласен, но вот второе кольцо лично моей руке уже сильно мешает , и надежного захвата не получается , - номного удобней уж тогда эмерсоновский вариант. По поводу второго - вряд ли человек будет использовать нож для самозащиты при отсутствии серьезной опасности для здоровья , а если брать пример с парой тройкой гопников , то китайский складень в их руках будет поопаснее . Мое мнение - если собираетесь защищаться , нужен максимально простой нож , который обеспечит вам максимальное поражающее действие в стрессовой ситуации . Тут уже надо решать готовы вы отвечать потом за свои действия или нет , тогда и нож никакой не нужен . А так , как пример для самообороны Vaquero от той же Cold steel. Прекрасный серрейтор , кожанку прорезает на раз .

Нож, который в стрессовой ситуации обеспечивает максимальное поражающее действие - это все таки нож скорее боевой, чем самозащиты.
Нож для самозащиты должен давать возможнось(!) защитить себя, если других средств уже недостаточно.
Для этого он должен быть всегда под рукой, соответственно - не занимать много места/массы, легко выниматься, и сносно резать-колоть.
Причем от обратного - не наповал, а именно - в пределах необходимой защиты(порезать руку с оружием, лицо -для дальнейшего опознания,

заклинивший ремень безопасности, и т.д.)
Все таки задача - не убить наглушняк, а себя защитить.
Кстати еще(из моделей), есть хороший керамбит у фирмы Кершоу, и его аналог от Викинг Норвей, с кольцом на клинке.
Кершоу сам в руках не держал, зато китайский аналог порадовал.
Года четыре прослужил, верой и правдой.

Вряд-ли человеку защищаещему себя ножом в стрессовой ситуации хватит навыков , чтобы отбить нападение людей , заведомо готовых его уничтожить , ножом , который допускает лишь специфическое применение, и ограниченные возможности нанесения урона. Не наповал - то есть нож заведомо не иметт такой возможности , а при реальном применении можетт вобще не принести требуемого эффекта . Тем же керамбитом можно случайно перерезать вены на руке или вспороть живот или горло , что будет летально , но нанести им любой урон будет намного сложнее чем ножом классической формы. В итоге кончится тем , что обороняющегося наколят , пока он будет думать о мерах допустимой самообороны. Мое мнение - либо не лезть , либо работать на поражение.

Работать на поражение можно и ложкой.
И действительно - поразить.
Но защитить себя и убить другого это далеко не всегда одно и то же.
И вообще - не вижу никаких сложностей в применении керамбита.
Нож как нож, колет немного иначе, да и всего делов.

И какова вероятность поражения ложкой?) Нож - под обратный хват - маленький радиус поражения - колет не просто иначе - вообще не колет, если брать классическую форму.

Вероятность поражения ложкой - такая же как и ножом.
50 %
Тяжесть наносимой травмы при одном и том же усилии, КПД, однозначно разные, но более сильного пореза, удобных для мгновенного выхватывания ножен, компактности, малого веса Двойного Агента не отобрать.
:)
Колоть он вполне колет, причем достаточно широкую рану оставляет, колото-резаную, за счет серповидной формы.
Не так глубоко как стилеты, но не хуже вышеупомянутого складешка. И вообще - вопрос стоял немного другим ребром.
'Какой из керамбитов'.
;)

И откуда такая инфа?
'радиус поражения'...
'нож под обратный хват'...
Агент запросто берется и прямым, и обратным, и еще с вариантами(из-за колец).
Да и не гранату обсуждаем, какой нафиг 'радиус поражения'?

Откуда инфа про 50%? 50% против чего , против вооруженного или через одежду? - это что-то)

Я вообще не про агент говорю - а про керамбиты в целом , агент - не керамбит. Керамбит - это как раз нож под обратный хват. И какая разница что обсуждать - у ножа есть длина , есть способ его удержания - значит есть и радиус. Кпд разные - мы же не о двигателях говорим ;)

Изначально - и танто тоже под обратный хват, я еще ни одного керамбита не видел, который нельзя прямым хватом взять.
Радиус поражения - это характеристика для оружия, которое поражает ПЛОЩАДЬ.
Граната, мина...
Для ножа такой характеристики нет, и быть не может, так как в каждом конкретном случае будет разная длина рук, техника применения. А это влияет, и разительно.
Длина клинка - согласен, сравнительно небольшая.
Так мачете и не поносишь с собой для СЗ.

Мы же не про танто говорим, я например ни одного дробовика не видел который нельзя перевернуть цевьем вверх и спустить мизинцем , но так мало кто делает. Так что смысл его брать прямым? - керамбит рассчитан на то , что он малозаметен при удержании в обратном хвате , и мгновенно достается при просовывании указательного пальца через кольцо. И прорез у него получается сильнее в силу особенности конструкции - отсюда - оружие нападения , внезапного , а никак не самозащиты. Если уж цепляться к словам , то при режущем ударе площадь захватывается- длина клинка на длину пореза.
Длину рук мы свою к сожалению изменить не можем , а вот нож выбрать нужной длины вполне.

Ладно, бессмысленное препирательство, никакого конструктива.
Напоследок напомню про некоторые моменты - керамбит не ограничен в длине, если уж на то пошло, превентивная атака - равноправный представитель защитных действий.
Все нападки - лишены смысла.

Где тут нападки? Как тогда должен выглядеть конструктив?) Да, не ограничен , но делать длинный нож под обратный хват бессмысленно - так как не будет возможности ее реализовать. А под прямой- намного функциональней нож классической формы , если еще добавить серрейтор , то он с лихвой перебивает все преимущества керамбита ,взятого прямым хватом.

что -то господ понесло )) обратный или прямой - это уже тема другого обсуждения. я о керамбите не знал до того как прочел сию тему и поинтересовался в интернете. мне он очень понравился. и я бы предпочел носить с собой его, чем какую-нибудь длинную кинжалу. хорошая вещь когда тебя "прижали" но возможность сработать на отскоке есть... если прноровиться по-ковбойски, то вполне можно шокировать режущим ударом по лицу и бегом бегом. а если против длинных ножей, так зачем вообще биться. убегать однако

И куда там господ понесло? Обратный или прямой - а кистенем обратным помахать удобно будет?)
"я о керамбите не знал до того как прочел сию тему и поинтересовался в интернете. мне он очень понравился" -:))))) надо им поработать а потом сравнивать. режущий удар по лицу можно чем угодно нанести - и менее шокирующим он не станет. Против длинных ножей вполне можно сработать средним ножом. убегать - зачем тогда с собой носить оружие , применимое только против противника невооруженного или не ожидающего атаки?

О, Иван, извини... конечно лучше не убегать, а биться до последнего. покалечить бандитов ножом и остаться реальным пацаном... правда уже с добрым сроком. убегать всегда, если потивник сильней. биться тогда, когда не можешь убежать. (речь об уличном хулиганстве)

"надо им поработать, а потом сравнивать"... ты работал ножами по лицу? раз ты так сравниваешь.

я написал свое мнение. мне нож понравился. писать же научные трактаты о кермабите и сравнении его с другими ножами я не собираюсь

1) Конечно -лучше не убегать. Срок - не факт. Нравится - бегай.
2) я работал имитациями -этого достаточно , чтобы понять что дотянуться керамбитом ( обратным традиционным хватом) до противника с классическим ножом , можно только если он сильно ступит. не говоря уже о том что укол -подставку сделать керамбитом нельзя, и рука постоянно открыта для атаки. А прямым хватом - это уже не керамбит , а серпообразный нож , которым нормально не уколешь , и когда полупьяный мужик пойдет на сближение - ты его порезом мгновенно не остановишь 90% - а он тебе в бочину колющий засадит.

керамбиты появились на Филиппинах, где народ не носит кожаных курток или пуховиков. нанести глубокий шокирующий порез керамбитом в драке, скажем, зимним вечером в подворотне, просто нереально. А дотянуться до открытых частей тела - сложновато. лучше уж брать нож классической формы, а не узко специализированное оружие, которым является керамбит.

Народ, мне кажется, что некоторые недооценивают и переоценивают керамбит, в разных аспектах.
1)На Филиппинах и в Индонезии керамбит считается оружием для убийства, а не для дуэли, к которой готовятся заранее.
Это оружие самой ближней дистанции, почти клинча. Его главным достоинством считается скрытность, которая позволяет атаковать внезапно. Мастер силата показывал, как его прятали в складки саронга и нападали в толпе. Керамбит часто смазывали ядом, чтобы опять же пырнуть внезапно и свалить. Керамбиты бывают и огромные, но они реже встречаются.
Естественно, керамбит не дает преимущества в дистанции и непосредственно керамбитом атаку не блокировать.
2)проникающая способность- дикая. На ДВД Сайок Кали, непосредственно про керамбит, были испытания: он прошивал зимнюю куртку, мясо и ребра тоже. Получались очень широкие раны. Он запросто входит на всю длину лезвия при порезе. Еще можно всадить керамбит колющим, пошуровать внутри и дополнительно разрезать на выходе.
Выбить керамбит из руки нереально. Обратный хват(для керамбита- основной) плюс кольцо дают отличную устойчивость.

Мое мнение основано на демонстрациях и объяснениях Тома Каера и Рэя Диональдо из Сайок Кали и Кена Паннелла, инструктора Силат.

Колющим керамбит с нормальной курватурой нормально не всадить , особенно обратным хватом. А так - по большей части согласен . если идеальная сталь и заточка.

Уже год, как приобрел Cold Steel Double Agent I ..В комплекте к нему цепочка прилагается, на шею вешать,пробовал - совсем не удобно. Как только не измудрялся, куда же его прикрепить, чтоб не видно было, но в случае чего, быстро его извлечь, и начать действовать.Носить его на поясе приспособился с правой стороны кнопкой ножен на внешнюю сторону,рукоятью ножа вниз.Креплю его шнурками к поясному ремню ( в ножнах есть отвестия по периметру) По-началу были небольшие проблемы с быстротой извлечения из-за кнопки ножен , но ее можно разработать, тогда нож вынимается мгновенно при небольшом усилии и резком движении, но без вашего согласия неожиданно не вылетит.Я его для самообороны взял, поэтому с этих позиций рассказываю. Данным керамбитом удобно работать как прямым так и обратным хватом, но я предпочитаю обратным (лезвием вниз) .Рез у него отличный, а второе кольцо не мешает. Кольца обмотал шнурком,так удобнее и приятнее в руке. Можно применять ударную технику совместно с секущими действиями ,не выпуская его из рук, да и выбитьего противнику нужно постараться. В практике самообороны еще не применял, но оно и лучше....для супостатов .Мое мнение и не обязательно правильное..
А если посерьезнее хотите, то советую Коготь Тигра от КолдСтил, но это вообще страшная вещь !

как хоз быт - не очень удобен. юзал пару месяцев.как EDC - скорей всего, хорошо ложится на боксерскую технику. колоть можно вполне. пластиковым Колд стилом пробивал кусок мяса, завернутый в джинсу. заходило на 4 см. если запястье сильное,то удар-укол без проблем. что касается дабл агента - первое кольцо лишнее ИМХО. вообще забавная вешь - если на душу легла, то хрен переубедишь.

4 см - достаточно скромный результат , а каков он будет по подвижной цели еще сложнее предугадать. Имхо - нож , не являющийся полноценным хозбытом , да и в оборонном применении, ограничивающий в технике и проигрывающий классическим вариантам по универсальности, на роль EDC подходит плохо

4 см для пластика - результат вполне ничего такой, ИМХО конечно.