Нож,самооборона и закон.

Единоборства
Единоборства: Нож самооборона и законНож, как инструмент для самообороны - очень спорный вопрос. С одной стороны любой человек имеет право носить с собой любой ножик, не попадающий под определение холодного оружия, с другой стороны применение этого ножа в целях самообороны очень часто может повлечь за собой уголовную ответственность. Человек может понести ответственность по статьям: хулиганство, превышение необходимой самообороны, причинение вреда здоровью, покушение на убийство, убийство.
Одним из недостатков применения ножа является то, что практически любая рана, нанесенная вашему противнику, не заживет без медицинской помощи. Резаные раны скорее всего придется зашивать, а от колотых, без медицинского вмешательства ваш противник вообще окочурится. При поступлении в больницу клиента с ножевыми ранами, врачи автоматически вызывают милицию. Так что если, например, при ударе деревянной битой человек скорее всего просто некоторое время отлежится дома , то при ударе ножом без МВД уже никак не обойтись.
Одним же из достоинств ножа является то, что им, несомненно, можно убить. Поэтому применять его нужно только в том случае, когда вопрос действительно стоит: жить вам или умереть.
Что касается техники применения ножа, то не очень разумно наносить колющие удары. Во-первых, обычный небоевой ножик не рассчитан на подобные трюки и, скорее всего, сломается. Во-вторых, если не удалось уколом поразить особо важные органы или артерии, человек еще какое-то время будет скакать и пытаться вас убить. Лучше воздействовать на психику человека, например, хорошенько порезать ему лицо. У человека в момент пореза обычно возникает шоковое состояние ("как же так! мое лицо! мое бедное личико!"), которым необходимо воспользоваться, для того чтобы сломить психику противника. Именно в этот момент необходимо пойти в повторную атаку, желательно так, чтобы противнику стало страшно (можно как вариант, кричать : "Ща я из тебя сделаю красавчика, щенок!" Ну или типа того :))) ) Если человек и не убежит, то ему будет больших трудов стоить заставить себя продолжать бой. Второй хорошей целью для ножа является кисть противника. Если у вас нож достаточно длинный и легкий, можно наносить быстрые кистевые удары сверху по кисти противника кончиком, и после одного - двух точных ударов человек потеряет способность держать этой рукой нож. Особые болевые ощущения противнику могут доставить попадания по суставам пальцев и ногтям. Такие ранения обычно не фатальны для человека , но благодаря им у вас появляется реальный шанс выжить и при этом в последствии не присесть в места не столь отдаленные.
Относительно выбора ножа, для такого боя лично я бы предпочел... обычный длинный кухонный нож :) Кухонный нож, благодаря своей длине и легкости дает выигрыш по дистанции и скорости, плюс ко всему, с точки зрения судий он менее подозрителен, чем любой другой нож, висящий у вас на поясе. Идеальный бой в этом случае выглядел бы так: первый удар - щелчок по кисти противника, заставляющий его отдернуть руку назад, и сразу без паузы второй секущий по лицу. Наличие любого другого ножа в кармане или на поясе может косвенно указывать на ваш "умысел", в случае возбуждения на вас в последствии уголовного дела. А если докажут "умысел", то иного вердикта кроме как "виновен" ожидать не следует.
Далее немного пройдусь по особенностям нашего уголовного законодательства, на случай, если вам придется с этим столкнуться.
1. Доказательства вины или невиновности не могут основываться на предположениях. т.е. - только факты.
Как это работает. Пример: В городском парке на вас нападает группа людей, у некоторых из них вы видите ножи. Здраво рассудив, вы начинаете делать ноги, но один из них вас нагоняет, и вы его режете. Погоня продолжается, вы видите доброго дядю-милиционера и обращаетесь к нему за помощью. В это время подбегают остальные, кто-то ведет под руку порезанного. Вы едите в ОВД, где все кто за вами гнался дают показания, что вы беспричинно подошли к их мирно отдыхающей группе, стали задираться, угрожать ножом и
24 комментария
avatar
одного из них - порезали. После чего они пытались вас задержать, но задержание удачно провел сотрудник милиции... Предположение что вы в здравом и трезвом уме не стали бы задираться с толпой незнакомых людей, всего лишь предположение, а показания данных "свидетелей" считаются "фактами". Даже если вы подали встречное заявление, своих свидетелей у вас нет, так что вам реально светит статья 213 УК. Хулиганство. "Грубое нарушение общественного порядка, проявление неуважения к обществу" п.3 "С применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия" Реально за это можно получать до 4-5 лет, правда, если сознаетесь и раскаетесь, то первый раз дадут условно.
2. Вообще наша уголовная система довольно кондовая, так что на разумное правосудие рассчитывать не приходится. Если на вас напал человек с ножом, а вы (ну так получилось) случайно его убили не получив ни одной царапины, настоятельно рекомендую взять салфеткой его выпавший при падении нож, порезать им себя, после чего вложить нож покрепче в руку нападавшему. Теперь стоит серьезно подумать о тех друзьях, которые готовы подтвердить, что на вас было совершено нападение.
Если же нападавший на вас человек подает признаки жизни, то по закону вы ОБЯЗАНЫ оказать ему первую помощь и вызвать скорую. В противном случае и за это тоже можно сесть.
3. Вопрос виновности - невиновности решается уже на этапе предварительного следствия. Если дело передано в суд - 95% того, что вас признают виновным. Дело в том, что если дело возвращается из суда с оправдательным решением, следователя, который вел дело, будут ждать очень серьезные вопросы, связанные с его проф.пригодностью. Поэтому ваша судьба полностью зависит от того, как вы себя поведете в ходе следственных действий. При многих ОВД есть "свои" наемные адвокаты из числа бывших следователей того же ОВД, которые могут попросить с вас некую сумму за свои услуги + некую сумму сверх того. Сумма сверх того вероятно от части может перейти следователю, в случае если дело можно повернуть и так и этак, или, к потерпевшему (если он жив, конечно) за отказ от заявления и полюбовное урегулирование вопроса. В случае обращения к "чужому" адвокату, вы сами можете представить, как будут развиваться ваши дальнейшие отношения со следователем.

Пока это все, буду рад любым вашим уточнениям и дополнениям :))
avatar
Ха, по нашим тупым законам, потерпевшие не имеют право воспользоваться каким либо оружием против безоружного нападающего. Да и если он вооружен, то пока тебя не подстрелят и не подрежут, то твои действия будут нечем иным как превышение самообороны.
А разве в настоящее время холодное оружие (раскладные ножи и клинки тобишь) не легализированы? Знакомый юрист расказывал, что вот мол на днях внесены поправки, бла бла бла...правда он пьяный был
avatar
На счет легализации, воде бы нет. Отмена уголовная ответственность за ношение ножа, но осталась административная (тобиш штраф) с обязательной конфискацией оного :)
avatar
Пашка Осокин и Евгений Вершинский - тему вы затронули крайне важную, однако ответьте себе на вопрос: Вы взялись бы сейчас рассуждать об операции по шунтированию сердца, не имея медицинского образования? Так и тут - вы беретесь анализировать СИТУАЦИИ, не имея знаний в области теории права, уголовного права и процесса, теории оценки оказательств, не изучили практику применения закона судами и мнение по данному вопросу высших судебных инстанций РФ. Если у вас есть КОНКРЕТНЫЕ вопросы - я смогла бы вам ответить на них, не хотелось бы чтобы вы добросовестно заблуждались относительно пределов самообороны и четко осознавали КРИТЕРИИ ее превышения очерченные Российским законом.
avatar
Прошу прошения, Алия Агулина, я, конечно, не получал государственного образования по теории права, уголовного права и процесса. Все мое образование по данному вопросу получено при самостоятельном изучении УК, а так же опытным путем на примере жизни моих друзей и своей собственной шкуре. Если у вас есть конкретные замечания по поводу приведенной выше информации, то буду рад, если вы меня в чем-то поправите. Основная загвоздка в оценке превышения самообороны является установление следствием уровня опасности, которому подвергался человек при нападении. Если опасность подтвердить не удается, получается, что ее и не было. Напали на человека толпой, он одного порезал, остальные разбежались. Порезанный утверждает, что был один, и это вы на него напали. У следствия есть вы, ваш нож и человек весь в крови... Свидетели подошли уже когда толпа нападавших была далеко. Они видели как вы капашились у тела противника, толи помощь первую пытались оказать.... толи по карманам шарили. Каково по вашему мнению в конечном итоге будет решение суда? Суд, вроде как, должен исходить из интересов общества в целом, а для общества лучше будет посадить одного невиновного, чем оправдать одного преступника, который, почувствовав свою безнаказанность, пойдет на еще более тяжкое преступление.
avatar
а че тут неясногоо все так как автор указал... у меня была пара друзей сели именно так как у автора.... первый был кмс фихтования дал отмашку паре гопников ну и тип преднамерено их резанул немножко их же ножичком.... судья рассудил так раз кмс значит виновен... а то что у гопников по паре приводов за хулиганку так вроде даже никто и не вспомнил у них просто папики с фамилиями громкими... вот и сидит хорошо хоть немного дали... второй и того веселее оказалось сам случаино себе руку порезал спину и шею после чего зверски избил и порезал двух щенков нерадивых что гуляли возле озера где он изувер такой тихо прогуливался с супругой размахивая здоровенной саблей чем ввергал в шок окружающих.... тож дали срок они ведь школьники... гопстопники мать их... а он безбашенный психо слесарь 30 лет отроду...
avatar
Алия, пишу для вас пример.
Я (скажем так) тощий, худощавый студент, метр с кепкой. Отродясь не занимался никаким спортом. Все впринципи было хорошо, пока в один прекрасный день ко мне не подходит двухметровый дядька-шкаф с кулаками, размером с мою голову. Завязывается диалог, плавно переходящий в монолог "Погоди-ка. Ты откуда? Че серьезно оттуда? Даааа...представляешь а у моей мамы именно там на днях мобильный телефон украли! Покажи свой телефон я проверю. Да небойся, я на вора чтоли похож? Я позвоню, хорошо брат?". Телефон в руках верзилы, который почему-то сразу перестал считать меня другом. Первый соберается уходить, а я останавливаю его дергая заруку. Он отмахивается, угрожая разукрасить мое лицо в синий цвет.

Завязывается потосовка. Я небольшой комплекции и чисто физически я его не побеждаю...далеко не побеждаю. Поэтому в моей руке нож. С целью добыть свойже телефон пока злоумышленик не скрылся наношу порезы по кистям и лицу. Забираю телефон.

Алия Агулина, конкретный вопрос - А имею ли я на это законное право? У меня в руке оружие, а у него нет. Но для меня в данный момент была реальная угроза для жизни, хотя меня никто и не бил (пока).

Это первый вопрос. Я так понял вы юрист - второй вопрос, впринципи какой и раньше - имею ли я носить собой нож, с длиной лезвия больше ладони (или как то там 90 мм, незнаю..)!??
avatar
Евгений , посмотрите книгу "Нож в руке или юридические особенности национальной самообороны" автор: Виктор Гернет - там все подробно описано.

"Во-первых, обычный небоевой ножик не рассчитан на подобные трюки и, скорее всего, сломается" - обычный китаец скорее предназначен для уколов , чем для реза - в силу качеств стали и заточки - для нагляности можно посмотреть тесты СПАСА на свинопуховиках.Ломаться ему тоже особенно не от чего. "Кухонный нож, благодаря своей длине и легкости дает выигрыш по дистанции и скорости, плюс ко всему, с точки зрения судий он менее подозрителен, чем любой другой нож, висящий у вас на поясе" - кухонный нож как раз будет наиболее подозрителен - если с простой складень может покупаться для профессиональны нужд носящего ,вроде резки проводов, кабелей , коробок и тд, что снимет подозрения с него об взятии с собой ножа для умышленного убийства, то длинный кухонник - явно даст недобрый намек.
Про технику - в группе и так достаточно написано , тем более , что ваш пример достаточно спорен , в плане применения против вооруженного противника , да и еще под воздействием алкоголя или наркотических веществ, в таких случаях секущий удар по кисти и лицу гарантий против размена не даст , скорее озверевший оппонент пойдет на сближение и насует в живот.
avatar
если доказать что была угроза жизни тогда без разницы чем оборонятся , если не докозать то придется доказывать ,что пределы необходимой самообороны не были превышины
avatar
Иван Шеремет, что касается уколов китайцами, лично я пробовал колоть складными типа "выкидуха" - такие ножи при сильном ударе имеют свойство складываться обратно и резать указательный палец. Не выкидные с задним фиксатором при ударе надежнее, но я бы посмотрел на человека в экстремальной ситуации, когда он трясущимися руками пытается открыть нож и говорит противнику "подожди секундочку, я сейчас открою". Обычные ножи как раз и не являются холодным оружием именно потому, что не приспособлены для укола. В виду ненадежности конструкции, отсутствия упора,слишком широкого лезвия и т.д. А насчет кухонника и закона... если несешь с собой нож надо всегда иметь правдивую бытовую легенду, куда ты его несешь и зачем. Для кухнника это довольно просто. А вот колющие китайские финки для резки проводов и прочих проф. и хозяйственных нужд явно не предназначены.
От размена ударами ни какая техника 100% гарантий не дает (ну если только в глаз засадить по самую рукоятку, или там, не знаю... руку отрубить? :)) ). Практически при любом ударе человек имеет достаточно времени чтобы насовать в ответ. А вот после хорошего рубящего удара кисть держит нож крайне плохо.
Хлесткими ударами легким оружием вполне реально не подпускать человека на дистанцию укола. Если человек пойдет на сближение, повторный щелчок по лицу вполне способен его остановить. Держа противника на расстоянии, одновременно разумно будет перемещается в более людные места, куда нападавший за вами врятли последует . А вот входить в ближний бой и резать мышцы пьяного разъяренного наркомана - это, на мой взгляд, очень даже рисково.
avatar
Евгений, - лично у меня не сложился ни один нож во время уколов по дереву , а в мясо нож входит буквально удерживаемый 2 пальцами, благо , что можно проверить надежность замка."Не выкидные с задним фиксатором при ударе надежнее" - вы имеете в виду бэклоки?) - опять же , мне что открыть инерционник , что спайдерко - требуется примерно одно и то же время - если есть проблемы - можно и вэйв взять.Фикседы тоже не намного быстрее, да и ношение их в людных местах не всегда корректно , при торчащей рукояти. Понятие холодного оружия у нас достаточно условное - можно брать Рекон с упором , так как у него угол отклонения острия превышен , но колет он ничуть не хуже Фэйрберна или, тем более, Кабара. Насчет кухонника) если серьезно - Вы его носите без ножен? Если нет - то это очень странно для сотрудников , а если да - то скорость его извлечения из сумки , пакета, точно не превысит скорость извлечения любого другого ножа. Про профессиональные нужды - я производителя не конкретизировал , но все ножи с нормальной геометрией клинка вполне со своей задачей справляются , а во вторых- сейчас настолько распространены , что подозрений не вызывают никаких.
От размена вас значительно лучше спасет - либо выведение из строя его вооруженной руки - чего можно добиться силовым порезом или уколом, либо , в крайнем случае , поражение жизненно важных органов, прводящих к потере возможности продолжать бой. Выцеливание одной кисти - занятие неблагодарное , а по одежде секущий удар малоэффективен. Если человек резко кинется вперед , то полученные повреждения пусть в последствии и летальные , он сразу вряд-ли заметит , тем более на адреналине. Входить в ближний я буду только если собью вооруженную руку и дальше буду колоть. А перемещаясь в людные места - вы сильно сужаете себе варианты поведения в случае нанесения повреждений нападавшему.
avatar
согласен с Иваном
avatar
если мне не изменяет память--длина лезвия ножа может быть более 9 см, у моего, например, длина 20 см, и он не считается холодным оружием

носить нож для самообороны нельзя, поэтому нужно доказать зачем вы его с собой взяли, доказать убедительно

излечение ножа не должно превышать мгновения, любая задержка опасна для жизни
avatar
Поскольку нож не является оружием (исходим из того, что это был сертифицированный хозбыт), то на него не распространяются требования ст.24 ФЗ РФ «Об оружии». А носить для самообороны можно любую вещь ,не являющуюся оружием.
avatar
ношение и хранение хо часть 4 ст.222 отменина но действует закон об оружие и административный кодекс
avatar
носить лубую вещь, не являющуюся оружием можно, но это идет вам же во вред и говорит о вашем намерении напасть. Мобильный телефон нельзя носить для самообороны, он, как и любой другой хозбыт должен иметь свое назначение--например звонить маме. Вот отбиваться телефоном можно, как и ножем.
avatar
например начие у тебя топора на стадионе нужно объяснить, нужно доказать что ты его принес с какой-то благородной целью, например рубить агрессивно настроенные, угрожающие твоей жизни деревья, а не болельщиков, мирных футбольных фанатов
avatar
Александр - так не о ХО речь - а закон об оружии распространяется на оружие.
телефоном можно - только результат более чем сомнительный) А ношения ножа во вред - это в случае не грамотного его применения или неудачного стечения обстоятельств. Опять же - посмотрите книгу.
avatar
Да это понятно - топор в силу своей нераспространенности и многих субъективных факторов намного более подозрителен , чем нож , и объяснять придется много , в случае , если будут проблемы , но юридически находясь с топором где либо , где это не запрещено , а топор не может причинить вред окружающим за счет неправильной транспортировки - вы ничего не нарушаете. А , если вы лесник и идете по своему хозяйству с топором , то и вопросов никаких не будет. То же самое с любым предметом - объяснение его причастности к вашем бытовым делам нужно в случае применения его не по назначению.
avatar
Иван, что касается выцеливакия кисти, то у меня с этим почему-то проблем не возникает. В любом случае я сначала атакую ближнюю конечность вне зависимости от того что это, а потом уже все остальное, что на мой взгляд вполне разумно. На счет попытки блокировать второй рукой нож противника - множество синих отбитых макетами пальцев левых рук могут рассказать о таких попытках :))) Вероятно вы просто привыкли работать на совсем коротком неинерционном оружии. А на счет того что перемещение в людное место не дает вам возможности кромсать противника со всем рвением, задайте себе вопрос, что для вас важнее убить его или выжить самим?
А на счет силового пореза, это как??? Насколько я понимаю,рука противника должна быть зафиксирована. Иначе грустно как-то получится вы ему бицепс режете, а он вам брюхо. Да и хорошо порезать руку противника в одежде - задача почти фантастическая. Что касается укола в атакующую руку - то тут рука должна быть не просто зафиксирована, весь противник должен быть связан, иначе врятли у вас получится хорошо уколоть подвижную руку подвижного противника.
Кухонник я если и беру с собой, то, конечно, без ножен, в пакете. А вообще, если стараться работать сначала головой и языком, а потом уже всем остальным, вероятность выжить значительно повышается. Как-то нападали на меня и с битой и с ножом, было дело. Как видите все еще жив и не сижу. Обычный гоп-стоп можно вполне решить без злобного тотального кромсания, больше давя противника психологически. Ну а если на вас уже бежит с ножом пьяный разъяренный человек, то это уже значит, что вас есть за что убивать. Скорее всего, вы сами тот еще чудак, что-то сказали не подумав, или специально ищите себе приключений, например носите майку с символикой анти-фа , шарф болельшика или типа того.
Но, в любом случае, психологическими аспектами боя пренебрегать явно не стоит. А расчитывать на порезы рук, все-таки, стремновато. Гопники, например, могут быть в косухах.
avatar
Евгений))) На счет - попытки - есть такая вещь , как тренировки - на колющие удары отвод свободной рукой вполне проходит.И работал я на многом. "А на счет того что перемещение в людное место не дает вам возможности кромсать противника со всем рвением, задайте себе вопрос, что для вас важнее убить его или выжить самим?" - оно не рвение ограничивает , а добавляет свидетелей , со всеми вытекающими. Причем само перемещение куда-то дальше чем на пару метров при скоротечности боя у меня вызывает большие сомнения. Силовой порез это порез рукой с вложением тела - пример КОИ. Фиксировать ничего не надо. Про брюхо - это уже обоюдка - об этом речи нет. Фантастическая задача порезат руку в одежде? Евгений, возможно кухонником - да) , возьмите нож с серрейтором и поробуйте поработать по куртке , если будет возможность оберните ей тушку и посмотрите на результат. Укол атакующей руки - я знаю , что это такое по личному опыту- причем это был укол кисти. А плечо и бицепс намного менее подвижны , нежели кисть. В пакете - меня не прельщает перспектива ходить везде с пакетом - раз , во вторых вынимать из пакета нож - действие не только достаточно длительное , но и заметное. "Обычный гоп-стоп можно вполне решить без злобного тотального кромсания, больше давя противника психологически" - согласен , но я никого специально кромсать ни в коем случае и не призываю. Про косухи - к сказанному выше - сомнений в том что я прорежу косуху или пуховик у меня нет. Посмотрите еще тесты СПАСа - они как раз проверяют различные ножи на свинопуховиках.
avatar
Лучше с собой носить то с чем умеешь обращаться. Тот же нож в нетренерованных руках подарок нападающему. Оружие оружием а психология процентов 80 успеха.
avatar
Раз уж в теме заявлен нож, то пишу про нож: важно, чтобы степень агрессии обороны не должна превышать степень возможной опасности, иначе это будет причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны (ст. 114 ч.1 УК - наказывается ограничением свободы на срок до одного года или лишением свободы на тот же срок),а ведь ножом можно не только нанести серьезные повреждения противнику, но и убить (ст. 108 УК "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны..." - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.)... в случае, если наносимые травмы незначительны, то скорее всего их квалифицируют как умышленное причинение легкого вреда здоровью (ст. 115 УК - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев).
Так что в критической ситуации стоит подумать, есть ли действительно смысл доставать нож, если можно справиться без него.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.