НБ как самостоятельная дисциплина по отношению к РБ

Единоборства
Единоборства: НБ как самостоятельная дисциплина по отношению к РБХотелось бы обсудить следующий вопрос.

Часто высказывается мнение, что НБ как самостоятельной дисциплины как бы и не существует, т.к. НБ - это всего лишь один из разделов рукопашного боя и поэтому право на самостоятельное существование и развитие не имеет, т.к. является производным. Возможно, я утрирую, но основная мысль именно такая. Т.е. ножевик просто обязан быть одновременно (и в первую очередь !!!) хорошим рукопашником.

Меня подобные высказывания смущают, поэтому прошу разъяснить отроку недалекому, может быть, я чего-то не понимаю?

Принципиально согласен с тем, что владение РБ полезно для человека, занимающегося НБ. Это безусловно. Однако, на мой обывательский взгляд, даже если человек никогда рукопашкой (боевым самбо, карате и т.п.) не занимался, это не является препятствием для освоения техники ножевого боя.

Гражданам, придерживающимся обратной позиции хочется задать следующий вопрос:

1. Неужели все рыцари, конкистадоры, мушкетеры и прочие фехтовальщики, практиковавшие задолго до либо непосредственно после появления огнестрельного оружия, были выдающимися «рукопашниками» и изучали, например, в обязательном порядке возню в партере и удар пяткой в морду ала Ван-Дамм? И если да, то не вытекали ли соответствующие направления из фехтования, нося по отношению к нему вспомогательный характер (как, например, принципы айкидо из фехтования на катанах)?
2. А что насчет банального спортивного фехтования? Они же как-то обходятся без приемов РБ, а попробуй сунься к спортсмену-фехтовальщику, когда у него в руках нож либо какой-нибудь шампур. Затыкает ведь, зараза.

Заранее извиняюсь, если задаю примитивный вопрос, но очень интересно мнение профи.
9 комментариев
avatar
Да... интересный вопросец... )) Тоже почитал бы развернутый ответ..
avatar
Смотря о каком НБ идет речь.
Я не отличаюсь спортивным телосложением, но за счет какой-никакой скорости и какой-никакой техники часто выхожу победителем из, так сказать, "спортивных" ножевых спаррингов. И да, "на улице" мне нож как-то раз тоже пришлось использовать, без травм для себя и противника и определенно в мою пользу. Нго когда к нам на тренировку заглянул рукопашник-ВДВшник, он голыми руками дал мне люлей, я его ножом даже не коснулся. Поэтому жестко-функционально (то есть с целью выращивания из себя Машины Смерти, грубо говоря) НБ должен строить на РБ, а как спорт или искусство самозащиты - вполне самодостаточен ИМХО.
avatar
Интересно, а ВДВ-шнику с его РБ ночью, было бы проще бороться против НБ или нет? Или тут все-таки удача большее значение имеет?
avatar
Во-первых НБ вообще строится на удаче очень сильно - на спаррингах, где ограничена "функционалка", то есть удары руками и ногами, новичкам частенько везет порезать опытных поножовщиков. А во-вторых очень немаловажный фактор - как быстро рукопашник заметит нож. Если не махать им во все стороны, да еще и если лезвие вороненое - ночью у рукопашника очень велик шанс заметить нож уже в себе ИМХО.
avatar
Давайте определимся в понятии ножевого боя, если его рассматривать, как чисто спортивным, это одно, а вот в боевой обстановке, извините не врубаюсь... . Слишком много варианто НБ (если по взрослому). Прожил жизнь, не маленькую, видел и не только... Вариантов куча. Во всех "взрослых" вариантах задача одна, - моментально "загасить" и не наделать шума. Допустил пискатню, - все, провалил операцию и подставил товарищей. У противоположной стороны, задача поднять шум и продержаться до подмоги... .Какой к черту спаринг? Решают все две,- три секунды. Такое видел. Но когда машутся по несколько минут..., кроме умиления ни каких чувств не вызывает...
avatar
"""""""если человек никогда рукопашкой (боевым самбо, карате и т.п.) не занимался, это не является препятствием для освоения техники ножевого боя.""""""" (с)

препятствием не является, но придется дольше добиваться хороших результатов. у людей, имеющих опыт РБ, обычно быстрее освоение новой техники происходит. в плане самообороны база в виде РБ, по-моему, просто обязательна (хотя бы на тот случай, если нож выбьют, хотя, конечно, у хорошего ножевика его фиг выбьешь)

"""""""Неужели все рыцари, конкистадоры, мушкетеры и прочие фехтовальщики, практиковавшие задолго до либо непосредственно после появления огнестрельного оружия, были выдающимися «рукопашниками» и изучали, например, в обязательном порядке возню в партере и удар пяткой в морду ала Ван-Дамм?"""""""" (с)

рыцари кулачному бою обучались, таки да.
мушкетеры - это стрелки и фехтуны, они вроде бы рукоприкладством не заморачивались. им, чтобы перейти к рукопашке, надо было расстрелять все пули мушкета, потерять оба пейстолета, сломать шпагу и потерять дагу. не уверен, что бывали столь фатально невезучие мушкетеры.
avatar
ну, неужели никто не нападал на баню с мушкетерами?)))))))))))))))
avatar
об этом история умалчивает :) если чо - они бы, наверно, ковшиками отмахались :)))
avatar
ну, неужели никто не нападал на баню с мушкетерами?))))))))))))))) - только Миледи. Ходили еще непристойные слухи насчет кардинала ))))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.