Какой их хайфлаеров лучше: Пак Антон Австрийченко, Син Кара Григорий Антонян или Рей Мистерио-младший Михаил Юрченков

Единоборства
Порядок:
1. Михаил Юрченков
2. Антон Австрийченко
3. Григорий Антонян

Правила:
1. Не оскорблять соперника
2. Не нарушать порядок написания постов
3. Не задерживать свои посты, стараться работать в темпе
4. Количество постов ограничено. Не более 4 от каждого, но можно и меньше
5. Ваш пост не должен превышать одно сообщение ВК
6. Можно использовать видео, в качестве доказательства.

Можешь начинать, Миш
58 комментариев
avatar
Рассуждая о том,как бы представить в лучшем свете лучшего хайфлаера мира Бена Саттерли,я вспоминал свои первые впечатления о нем.Первый бой,который я увидел с участием Пака был бой El generico vs PAC ( http://vkontakte.ru/id22148063#/video22148063_136753637 ).До этого боя я никогда не видел ничего подобного!Скрорость в совокупность с потрясающим хайфлаем,абсолютная концентрация и не доли халтуры + великолепный селлинг,коим не обладает ни один рестлер в мире.После этого боя Пак своим рестлингом заставил меня стать своим поклонником.

Немного о личности рестлера:Бен Саттерли родился 22 августа 1986 года в английском городе Ньюкастле.Тренер Dragon Asiu,дебют состоялся в 2004.С тех пор Пак выступал во многих федерациях рестлинга,таких как рох,тна,чикара,пвг.

По-настоящему Пак раскрылся в ДГ где выступает с 2007 года,и в 2009 году присоединился к команде World-1.С 2010 года выступает в ДГ ЮСА.Именно в этой федерации он выступает основательно и на твердой основе.В него верит руководство,его любят фанаты.Это характеризует Пака как человека с хорошим характером,в которой по-настоящему верят люди.

Скилл:Естественно,в мувсет пака входят нереальные, бешеные хайфлаерские приемы,которые делают матчи с его участием очень привлекательными.Различные сплэши(450) сентоны(630),которые он выполняет с угла ринга,умопомрочительные прыжки за ринг с потрясающим вращением и амплитудой,великолепные дропкики и чисто исполненые суплексы.Такие способности не могут не завораживать.Пак умеет селлить как никто другой в мире.Особенно круто пак принимает приемы на шею,благодаря своим данным и отличной гибкости

Харизма и работа на микрофоне:Никогда не воспринимал этот фактор в рестлинге.Если рестлер великий то и харизма должна быть подстать.Пак может толкнуть неплохое промо,но это тяжело сделать англичанину в Японии,поэтому пак и не особо блещит этим.Фанаты "хавают" Пака,как фейса,в роли которого он выглядит шикарно и сложно представить его как хила.Но все же он еще молод,и я думаю он добьется идеала харизматичного рестлера.

Было бы глупо говорить о наградах Пака,коих у него достаточно по версии различных федераций.Они никак не характеризуют его способностей.Говоря,о том,что пак не может попасть в топовые про федерации:на это существует пару причин. 1. Пока он молод и не слишком опытен в контакте со зрителем,что очень важно для ентертейнмента. 2. Уровень про федераций в плане рестлинга очень низок,мало кто может выдать бой на равных с Паком из-за быстрого темпа боя который задает пак и большого колличества опасных приемов из арсенала "Человека,который позабыл о гравитации"

Заключение:Пак является уникальным рестлером,не похожим ни на кого другого. В дополнении к моим словам: http://www.youtube.com/watch?v=jLiI9s9h0Vk
avatar
Не удержусь от комментария

Dragon Asiu - это кто?

в лучшем свете лучшего хайфлаера мира Бена Саттерли - субъективно. Сказал бы, что на твой взгляд лучшего

великолепный селлинг,коим не обладает ни один рестлер в мире. - опять субъективно. + Селлингом не обладают.

По-настоящему Пак раскрылся в ДГ где выступает с 2007 года,и в 2009 году присоединился к команде World-1.С 2010 года выступает в ДГ ЮСА.Именно в этой федерации он выступает основательно и на твердой основе.В него верит руководство,его любят фанаты.Это характеризует Пака как человека с хорошим характером,в которой по-настоящему верят люди. - последнее предложение должно говорить о том, что шедшие до него имели общий смысл, заключенный в нем. я не понял этого тут.

Пак может толкнуть неплохое промо,но это тяжело сделать англичанину в Японии, - пруф о его возможностях, пожалуйста

Было бы глупо говорить о наградах Пака,коих у него достаточно по версии различных федераций.Они никак не характеризуют его способностей.Говоря,о том,что пак не может попасть в топовые про федерации:на это существует пару причин. 1. Пока он молод и не слишком опытен в контакте со зрителем,что очень важно для ентертейнмента. 2. Уровень про федераций в плане рестлинга очень низок,мало кто может выдать бой на равных с Паком из-за быстрого темпа боя который задает пак и большого колличества опасных приемов из арсенала "Человека,который позабыл о гравитации" - цифры, факты, примеры - 0 из конкретной практики

------------------------------------------------------
Резюмируем: Подставь любое имя вместо имени Пак = получишь характеристику хайфлаера. Плюс изобилие характеристик "лучший", "великолепный". Без каких то примеров

Прошу не засчитать как спор, просто критика представления
avatar
Михаил,
рей был таким же споттером. а на мике он и сейчас никакой.
avatar
Антон,
там много дебильных эффектов наложено.
мне вот такое видео больше нравится)
youtube.com/watch?v=Xa8p7eaVcMQ
avatar
Извините Михаил,но не удержусь от коментария вашего коментария.
1)Нарушен порядок постов,что как я понимаю минус.Если Никита попросит меня этот пост удалить,я это сделаю.Это всего-лишь ответ на твой обделенный смыслом пост.
2)Dragon Asiu- тренер,под руководством которого Пак тренеровался в Англии.
3)Уважаемый Михаил,прошу быть внимательней и читать мои посты "между строк".Насколько я понял в обоснование мистерио ты предъявляешь,то,что настоящий хайфлаер должен уметь селлить приемы.Так вот Пак по этому показателю разбивает Мистериео в пух и прах,что видно в некоторых моментах трибьюта.
4)Михаил,а вы хотя бы попробовали понять смысл сказанного в предложения про ДГ?До этого момента Пак не задерживался ни в каких федерациях,Драгон Гейт стало для молодого рестлера настоящей опорой,что очень важно для дальнейшего развития рестлера.Этого удалось добиться благодаря нахождению общего языка между рестлером и руководством.
5)По-скольку шоу ДГ как мне кажется мало на просторах интернета,чтобы увидеть работу на мике надо качать все шоу.Мне понравилось промо Пака и Масато и в качестве их опонентов выступали Дои и Шима.К сожалению я не могу найти этого,если у тебя есть желание посмотреть,то качай шоу.
6)Михаил,открой глаза шире и ты увидишь по крайней мере один бой в обоснование моих слов.Я не хочу чтобы наш спор перерастал в забросы друг друга видео доказательствами.

А вот следуйшим постом я пройдусь по тебе,раз уж ты начал.
avatar
1)Гиммик Мистерио настолько однообразен,что от него тошнит.Вся Мексика забита такими талантами,которые гораздо лучше Рея.И в данный момент они могли бы выступат в про федерациях на куда более высоком уровне.
2)Награды? Это настолько глупо,что я не буду даже объяснять свою критику.Награды лично для меня не являются характеристикой рестлера,а Мельцер не является авторитетом для меня.Я всегда руководствовался своим пониманием рестлинга и что-то мне подсказывает,что некоторые награды не заслужены.
3)Пункт техника просто рассмешил меня)Михаил,ты настоящий молодец,пытаешься уцепиться за любое достоинство своего подзащитного,но это выглядит так убого,уж прости меня.Супер зрелищность?Какая супер зрелищность когда эта "звезда" часто ленится перекинуть свои ноги заголову и сделать мунсолт?Ни скорости,ни концентрации,ни головокружительных приемов,ни должного селлинга:ничего.Часто тем кто находится на ринге с Мистерио приходится работать за двоих,так как он ленив и всегда расслаблен,что не позволительно для мастера высокого уровня.
4)Просто противно бывает смотреть на этого бейби фейса,который к своему возрасту и опыту не имеет никакой харизмы.Последнее промо которое я посмотрел,было промо мистерио и панка.Панк смотрелся в этом плане на 5 голов выше и выставил полным посмещищем мистерио.Я говорю это для того,чтобы на примере других рестлеров доказать,что мистерио является никчемным в этом плане.

Ко всему ни одного матча,ни одного трибьюта,ни одного видео в доказательство.Михаил,активизируйся пожалуйста,а то скучно с тобой дискутировать.
avatar
Скучно дискутировать со мной? а ну да, ведь ты не ответил ни на один мой вопрос. Где Факты? Где доказательства? Где ответ на то, что я обвинил тебя в субъективности относительно определения "Лучший хайфлаер"? плюс, я ничего не говорил, про промо, сказал, что Микрофоном он почти не пользуется. Не надо дуть из пака супер-актера, если он даже в этом от Рея не двинулся ни на шаг.
А весь пост по рею наполнен стереотипными говновбросами в адрес несомненно великого реслера
Если ты хочешь, я пройдусь по Паку, но мне поста 3 надо будет
avatar
Относительно субъективности определения,я пытался доказывать это своими мыслями и тем,как я представляю Пака,руководствуясь только своим пониманием.
Ты хочешь чтобы я уподобился тебе,и начал говорить о титулах и наградах в качестве фактов?Это уж слишком глупо,извини меня.А где же твои доказательства?После прочтения твоего поста мое отношение к мистерио не изменилось,я по-прежнему считаю его ленивым и перекормленным рестлером.Ни в коем случае не пользовался стереотипами,сугубо мое мнение,вырабатоное несколькими годами просмотра.
ПройдисЬ, я думаю тебе хватит одного мини поста по поводу того,что Пак не силен на микрофоне.И сразу тебе мой ответ-он молод,он набирается опыта,он прогрессирует и у него нет маски которая мешает работе со зрителем.
avatar
То есть тебе не важно то, что Рей сделал феноменальную карьеру и добился многого? ОК. Сейчас о Паке поговорим...
avatar
За столько лет можно было сделать все что угодно,тем более если есть связи.
avatar
Нууууу, если 22 года карьеры - это минус, то тогда мне не о чем с тобой говорить

А кстати, "Человек, который забыл о гравитации" - не кличка Пака
avatar
Я не говорил,что это минус.Я говорил,что за такие годы можно было добиться еще больше.Кстати,посмотрел сегодняшний Ро- Рей,своим не опасным приемом чут не сломал шею Джеку и провел через чур жесткий дропкик,сопровождая это все однообразными приемами,которые он делает каждый матч.

Ок, Человек,о котором позабыла гравитация.Нашел к чему придратся.
avatar
да это так, я просто перечитал твой пост. Если тебе не нравится, что его "не очень-то и опасные" приемы выглядят реалистично, ОК
avatar
Ну что же. Настала моя очередь пройтись по Паку. Я не хотел этого делать, но после того, как представленного мной Рея оскорбили «ленивым» я не удержался. Начинаем.
Признаюсь, я искренне уважаю каждого инди-реслера. Обожаю Драгон Гейт(спросите моих друзей, узнаете, что мои любимые реслеры – Шингол, ЯМАТО, Масааки Мочизуки, Драгон Кид и другие) и общаюсь с очень преданным фанатом ПВГ. Так что о Паке я могу говорить очень много и долго. Но пожалуй рассмотрим по частям

Гиммик: Гиммика у пака нет. Весь образ подвязан к национальности (да и от нее тоже мало), и прыжкам. Таких как он может быть очень много и в этом он не лучший

Техника: это важно больше всех для любого фаната именно реслинга. И я не понимаю, почему Пака считают отличным реслером. http://www.youtube.com/watch?v=D3zKd0TfcVw – достаточно посмотреть бой Пака и Эль Дженерико (достаточно первой части). Неумелый чейн-реслинг, ужасно медленный темп дают нам заколючить, что реслер не умеет вести бой. Поэтому никогда он не сделает хорошего боя 1 на 1. Прежде всего, хайфлаер – реслер,и он должен делать матчи, а не только спотфесты.

Карьера: Но как всем известно, Пак лишь спотмашина, и ПВГ увидев это,, сразу же дала ему команду с работягой Родериком Стронгом, рядом с которым, он хотя бы смотрелся посолиднее. Но всему приходит конец, и вот команда их распадается. Стронг, будучи одаренным как в 1 на 1, так и в массовых спотфестах бойцом делает карьеру в ПВГ, а Пака сливают, и сливают его в ДГ. ДГ – мой любимый промоушен, и я слежу за ним и в Японии, и в турах по США. Так вот, несмотря на титулы, которых он был удостоин, он и тут не вырос даже на полшажочка. Все так же он не умеет вести бой. Все также он остался человеком 10ти прыжков, и все также ему ищут команды – то Наруки Дои, то потом Масато Йошино – этот балласт сбрасывают на топовых бойцов. И если с Дои у него был хотя бы 1 хороший матч (против КвакенДжигсо), то Йошино и сам с ним не справляется.

Работа со зрителем: как любой друой безликий прыгун, Пак не работает на зрителя. Мало того, что и микрофону и промкам он ВООБЩЕ не уделяет внимания, так и во время боя он не призывает зрителей участвовать в действии. Результат – нулевая реакция публики. Ноль интерактива порождают отсутствие интереса к нему. Посмотрев его, зритель вряд ли придет смотреть еще. Вдобавок сюда ужасный отыгрыш приемов, как тех, которые он исполняет, так и тех, которые принимает.

Резюмируем: Пака я охарактеризую как серого прыгуна-статиста. И если вы хотите видеть только прыжки – сходите в цирк, будет интереснее. До уровня про-реслера он не дорос, и никогда не дорастет…
avatar
А как же армянин?
avatar
Этот бой с Эль Дженерико я не помню,помню только эффектную концовку пака.Но в том бою который кинул я- отличный чейн рестлинг,отличные акробатические переходы от одного захвата к другому.А чего же ты хотел от начала матча?Начальная стадия это только разогрев,рестлеры берут разгон а дальше их уже не остановить.Темп высокий и скорость боя так же быстрая.

Ты противоречишь сам себе.Сначала ты говоришь,что Пак спот машина,а потом ты говоришь,что он не умеет вести бой.Да,Пак не ведет бой,но в этом и заключается его преимущество.Все его матчи,проходящие с доминируещим соперником просто великолепны.Он умеет подстраиваться под абсолютно любой стиль своего соперника.Например:бой с Тедди ( http://www.youtube.com/watch?v=1E_NGqbgcQA http://www.youtube.com/watch?v=aQ5jZteJ1k0&featu... ) бой с Крисом Хиро,бой с Эй джеем,или бой против Ямато.Надо уметь подстраиватся под соперника,без должного селлинга этого не выйдет.Ужасный отыгрыш?Пак принимает и исполняет приемы так,что он обыгрывает по своему каждое движение и это смотриться очень красиво.

Во время боя Пак всегда контактирует со зрителями,хотя бы по несколько раз за матч.Йошино рестлер,который абсолютно не подходит Паку.Он очень быстр не имея при этом должного арсенала приемов,поэтому их таг тим смотрится не слишком круто.В партнеры ему нужен универсал,который будет лидер этого таг тима и тогда это будет идеальная команда.

Да,ты прав,я тоже думаю,что он не будет в про рестлинге.Только не согласен в одном:он перерос уровень профессионального рестлера и мало кто из про рестлеров когда-нибудь поднимится на его уровень.И мне хотелось бы верить,что этого таланта кто-нибудь заметит,и проведет в мир про рестлинга.Но также надеюсь,что он не станет там глубоким джоббером как Сайдал.
avatar
Синкара по-моему лучше обоих. Я сам не видел пака, но насколько я читал сообщения Антона, он в основном делает сальто. Но на моей памяти их из хай флаеров, не косящих под тяжелый вес, делали очень подавляющее большинство, Хоть почти у всех не такие эффектные (есть и другие кто делали 450 сплеш, тот же гебриель, и 690 сплеш, его делали куча человек из каких-то японских федераций) Но синкара, даже для брока через плечо от каната не с угла, а просто с верхнего каната делал сальто с разворотом хотя бы на последнем ро. Вот доказательство http://vkontakte.ru/video?q=raw&section=search&a...
Про мистерио вообще молчу, его приемы почти все были или есть у синкары, и если кто не найдет одного приема мистерио у синкары, то наедет у мистико, а если не найдет и у него, то найдет у короля серебра и золота (одно из его профессиональных имен) Вот к примеру доказательство, что тот продил 619 (это топ 10 приемов синкары в СМЛЛ) http://www.youtube.com/watch?v=BikRE409C9c
К тому же синкару тренировал не профессиональная школа рестлинга и не рестлер вообще, а его дядя, который в то время был бывшим букером СМЛЛ.
И кстати, покажите мне хоть один матч, где синкара бы хоть полминуты вел себя как полутяж! Рей мистерио, бывает заберется над противником и стоит, бьет его по башке минуты полторы, тоже и у кингстона (я очень рад, что его здесь нет, иначе я бы написал очень много лишнего). Они оба очень хороши, пак и мистерио, но когда видишь рестлера, у которого мувсет состоит из классных приемов предыдущих мастеров хай флая, плюс что-то свое (чем больше тем лучше), лично мен это поразило больше всего в нем. Поэтому я считаю его лучшим. У него есть и свое, и хай флай старой школы (кросбади с верхнего каната - довольно-таки старый прием) и новой школы (619)
avatar
Классно написано
avatar
Антон, ты различаешь понятия Спот и Бой? Не надо быть спотфест машиной, чтобы делать матчи.
avatar
Да,ты прав,я тоже думаю,что он не будет в про рестлинге.Только не согласен в одном:он перерос уровень профессионального рестлера и мало кто из про рестлеров когда-нибудь поднимится на его уровень.И мне хотелось бы верить,что этого таланта кто-нибудь заметит,и проведет в мир про рестлинга.Но также надеюсь,что он не станет там глубоким джоббером как Сайдал.

Прыгать без смысла - это даже не реслинг. Поэтому до уровня про этому Статисту расти и расти. И никогда не дорасти
avatar
Григорий, Иван троллит
avatar
Да ведь не прыгает он без смысла.В арсенале имеются и ддт,и дропкики,и суплексы,да и хьюраканраны в конце концов.Пак в этом плане очень разнообразен.Ой,а дико ботчить обычные спрингбоарды и травмировать людей это рестлинг?На протяжении 6 лет выполнять 619+ СПЛЕШ это рестлинг?
У пака не основная задача вести бой,он добавляет зрелищности в любой матч и именно это ценится больше всего в нем
avatar
Это не ценится в нем больше всего. Это единственное, где он годен - жалкие спотфесты. У рея на каждом ППВ хорошие одиночные бои, будь то реслмания, будь то Саммерслем

И на каждом из них он разбавляет ударную технику эффектными и простыми в исполнении прыжками. Фанаты ждут от него нового, и каждая новая вариация его приемов встречает миллионы чиров во всем мире, а не единицы.
avatar
ща по Син Каре пройдусь

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.