Что Брюс удалил подмышечные железы это есть во всех книгах про него,это факт!И мышцы он подкачивал и протеин ел...и в последний год жизни даже бросил тренировки,так как был в шоке от потери веса...Это все описано в книгах о его жизни.
Ну книги разные есть, пишут все кому не лень. Надо читать его оффициального биографа Джона Литла, он такой жути не писал, а слухов много. Спорить особо не о чем, никто этого не узнает. А вес все таки Брюс скинул сознательно и до определенного уровня. Про протэин правда, но это ничего особенного, просто питание. Ну и конечно тренеровки он не бросал, такого не было, тем более из за потери веса, нет.
Смысл скидывать вес? он что толстый был?Брюс не боец,он актер и главное для него это как он смотрится на экране,а в последнем фильме,согласитесь,он был худоват))))
СЛЫШЬ ,НАРОД БРЮСУ ЛИ НИКТО НЕ МОГ ПРОТИВОСТОЯТЬ ЭТО ВАМ НЕ ВАН ДАММ, И МАСТЕР КАРАТЭ ОЯМА ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ К НЕМУ ГОВОРЮ ВАМ ЧТО ОН НИКТО ПРОТИВ Брюса ТАК КАК НИКТО НЕ ОБЛАДАЛ МОЛНЕИНОСНОЙ СКОРОСТЬЮ КАК БРЮС И НАСТОЯЩИЕ ИМЯ БРЮСА ТАНГ ЛУНГ ЧТО ОЗНОЧАЕТ МАЛЕНЬКИЙ ДРАКОН ЕГО ТАК РОДИТЕЛИ НАЗВАЛИ:!!!
А! Вата! Потовые железы... Сжигание веса... Обратимся к фактам и логике, и хотя бы общих знаниях о Брюсе! Если человек хочет сбросить вес, вопрос: для чего это необходимо и о каком весе идет речь? Единственный раз когда упомяналось про вес Брюса был эпикриз его терапевта по поводу того, что усиленные тренировки Брюса ведут к колоссальной потери веса в виде жировой прослойки, что возможно приведет к осложнениям, ибо энергию которую он сжигал на тренировках была много больше поступившей. Брюсу не нравилось присутствие в организме жира вообще! НО! Не надо забывать что жир не просто как "Н.З." источник энергии, но также источник эндогенной воды учавствуемой в образовании межклеточного вещества. Ну то что жир плюс ко всему как естественный щит для клетки я уже не рассматриваю. Факт: От жира избавиться не возможно, даже если у тебя нет проблем с избыточным весом, и ты бегаешь и прыгаешь целый день как заведенный не жалея сердечную мышцу. По поводу силы быстроты удара и т.п. А известно ли вам, друзья мои, что сила и скорость удара не зависит от мышечной массы? В Подольске (если не ошибаюсь) есть девочка по имени Варя Акулова, по кличке человек-барсук. Барсук ее прозвали потому, что это животное поднимает вес в 7 раз больше собственного. Варя при весе в 73 кг поднимает вес в 350 кг. (поисковик подтвердит). Итак! Назревает извечный вопрос: "В чем сила, брат?" А сила не в мышечной массе, а в скорости сокращений мышцы (переведу: производительность зависит от того как быстро и как часто мышца отвечает на эллектрический импульс посланный центральной нервной системой. проблема недостатка силы бывает в том, что либо мышца слишком мала для нагрузки либо мышца "сгоревшая" (образование нейронных соединений резко уменьшена) либо импульс слишком мал для такой мышечной массы. Иной раз бывает, что нервы лечить надо, а не мышцы качать.) На сладкое! Потовые железы мелкие такие мембраны, которые в иссушенном виде весят меньше грамма вместе взвешенные. Жизненно необходимые организму так как регулируют температуру органов и их влажность. Иначе говоря без них мышцы высохнут в 4 раза быстрее, что приведет не только к уменьшению веса, но и тупо к смерти. Да и бог с ними! Зная жизненный путь Брюса, зная его философию, зная его отношение и его метод пути совершенствования тупо не логично, что МАСТЕР M.A. мог решиться на такую операцию. I.M.H.O. : Удаление потовых желез - БРЕДЯТИНА!
Марат ты случайно не медик?) Согласен с тобой во всем, но по поводу того что неважно каких ты габоритов все же не согласен. Ты написал что скорость и сила удара не зависит от массы тела человека - и это верно, она зависит от скорости сокращения мышц, нервный импульс и тд. Это понятно) но все же лучше быть поджарым и небольшим, чем мясным и огромным, я лично говорил об этом)
1-Некоторые связывают смерть Брюса именно с обезжириванием(мозг находится в жирной среде,так что уменьшение процента подкожного жира вполне могло аукнуться и на состоянии мозга). 2-Сила удара не зависит от массы?А не приведете ли пример легковеса,выбивающего рукой кил этак 900? 3-По поводу того что Варя Акулова"поднимает"350 кг,я бы не обольщался-скажем про Валентина Дикуля говорили что он машину поднимает.Звучит страшно,но на самом деле Валентин Иванович УДЕРЖИВАЛ на плечах поднятый домкратами мерс,причем задние колеса стояли на земле.Возможно и в случае с Варей есть некий нюанс,о котором скромно умолчали. 4-Сила не в мышечной массе?Та же просьба,что и в пункте2-назовите плиз чемпиона по лифту,ТА,метанию-толканию,стронгмену и т.п.,не обладающего солидной массой.Или чела,способного положить на руках того же Воеводу,с объемом бицепса менее 50см.(у Воеводы-55).
Конкретное имя не назову, но советую почитать житие старых мастеров Китая или монахов Шаолинского монастыря. Там много свидетельств о том как они ложили здоровенных русских борцов с ходу, когда путешествовали по Сибири. Примеров много и масса не причем. Если человек большой мышечной массы, это только говорит, что пока он накачал себе столько массы, то и мышечная координация соответственно улучшилась, но и здесь, мышцы будут успешно работать только в той области применения силы к какой их приучили. То есть борец не ударит сильнее боксера, даже если будет больше весить.
А может былины про Илью Муромца или мифы о подвигах Геракла в качестве аргумента использовать? Масса примеров?Пока ни одного не привели. Ес-сно нейромышечная связь необходима,но масса тоже является обязательным атрибутом для достижения рекордной силы удара,да и силовых проявлений в целом. Борец,весящий намного больше боксера и бить будет намного сильнее(кстати борцы бьют очень прилично). Ну и на закуску:провели эксперимент-сравнили силу удара разных спортсменов,бокс представлял Крис Берд(тот самый,который Клычка-старшего первым победил),сила его удара практически совпала с силой удара некоего хоккеиста.Весили они примерно одинаково.
Ну причем тут былины, если это было не вчера, то это не говрит о том что этого не было, уверен и сейчас было бы то же самое. Не обязательно больше весящий борец ударит сильнее боксера, более того не ударит он сильнее, ну может одно исключение из правил и будет, типа того хоккеиста, про которого ты пишешь. И еще, сила удара Брюса Ли была куда выше силы удара вдвое и трое больше весящих атлетов, а все из за скорости удара и координации. Чем больше масса, тем выйгрышнее будет вложить ее в удар, больше сила удара - ты прав, но подвижность вцелом и скорость, все равно будут ниже, это точно. Поверь, я не за то чтобы все весили от 60-ти до 75-ти, просто мне показалось, что ты считаешь массу тела решающим фактором в качестве и силе нанесения удара, но это не совсем так.
Нет я не далеко не медик у меня техническая специальность.))) Уважаемый Сергей: 1. Как отек мозга можно связать с обезжириванием? Строительный материал для клетки мозга - жир! Активатор - холлестерин! "топливо" - глюкоза! Черт! Ну что за ересь опять? Чтобы образовался отек нужно громадное количество жира! Ибо откуда он (отек) возьмется? При раскладе версии дисфункции мозга при обезживании реальнее киста (нарост белкового происхождения) , инсульт (разрыв сосуда головного мозга) ну или в крайнем случае атрофия головного мозга (высыхание серотонина). 2. Легко! Рой Джонс! Только вот бить или поднимать - большая разница. И удерживать или выполнять циклическую нагрузку в течение некоторого времени (скажем бежать) - тоже большая разница. 3. Согласен! Методом рычага, я все что угодно подниму! Только вот взять на плечи 350 кило... Скорее кости мои треснут! 4. Известно ли вам дорогой друг, что такое гармония? Ну на худой конец, что такое равновесие? (перечитайте последний абзац моего предыдущего сообщения) Не убедил? Хорошо. Известно ли вам что такое импульс? Очень топорный пример: легковес с разбегу в расстояние 1 метр нанесет удар куда жесче чем любой хваленный тяжеловес! (потому как даже не разгонится) Ответный вопрос: мы говорим о силе удара как об абсолюте или методе его нанесения? Подытожим! Вы сравниваете самосвал Komatsu с Bugati Veiron EB 16 и у того и у другого движок выдает по 1000 л.с. только вот как вы думаете в чем подоплека?
)) Довольно мудрено в конце написал), но как я понял из твоего сообщения то я писал что то близкое тому что написал ты. Всмысле того, что масса тела второстепенный фактор в силе удара. Важней внутреняя энэргия и скорость передачи импульса, а также координация мышечных сокращений. Очень хороший пример ты Марат привел относительно удара с расстояния в 1 см, действительно тяжеловес не успее вложить свой вес полностью, и не владея техникой взрывного удара, скажем так), ударит слабее. В этом случае я всегда вспоминаю Брюса Ли, он давал фору всем таким тяжам и молотил сильнее и быстрее их.
Насчет роста и веса, могу рассказать кое - что одно. У нас в школе был кореец - 152см, вес, ну наверное один из самых легких для своего роста ни чем не занимался курил и пил, правдо только пиво. Так вот он выносил не только любого чела из нашей школы, но и любого чела из нашего района вне зависимости от возраста и веса. Три раза к нему прямо в школу приходили разбираться отцы покалеченных, один из них раз наверное восемь на всю отмашь с такой силой ебнул ему по тейблу, а у него даже синека не вскочило так покрасненее, причем потом в конце прижав его к земле он порвал ему в очке джинсы - кардиналы хз какой плотности, и забил его как голубя.
1-Марат,я не связывал отек мозга с обезжириванием напрямую,Вы же знаете что мозг к черепу не гвоздями прибит,а критическое уменьшение кол-ва жира в организме в целом может сказаться и на заитной функции той среды,в которой находится мозг. Впрочем я не врач и эту теорию с пеной у рта отстаивать не буду. 2-С каких это пор Рой Джонс в легковесы попал?Его соревновательный вес был близок к восьмидесяти кг.,а в том памятном бою с супертяжем Руизом он вообще поднял вес до 88(если мне склероз не изменяет). 3-Кости любого человека выдержат и куда большую нагрузку.Присесть или сделать становую с таким весом может далеко не каждый(полагаю что и Варя тоже).А вот если два бугая полжат этот вес на плечи-крепкий мужчина это вполне переживет,для девочки это конечно достойный рекорд. 4-В последнем абзаце Вашего предыдущего сообщения Вы пишете о том что удаление потовых желез-бред.Я примерно то же написал несколькими постами ранее. По поводу импульса-для метания копья импульс необходим немалый,однако все копейщики весят порядка 90-110кг.О нейромышечной связи я писал выше,повторяться не хочу. Виталик,естественно нетренированный амбал не выбьет тех центнеров,которые выбивает натренированный легковес(правда попадаются люди с природным взрывом-такие без всяких тренировок лупят). Я говорю о том что масса человека должна быть оптимально большой,а не наоборот. И такой вопрос,Виталик,ты написал что Брюс давал фору каким-то бугаям.А тебе не сложно будет назвать фамилии этих бугаев,их достижения в БИ и даты схваток? Просто почти все достижения Брюса записаны"со слов офигевших очевидцев",а это согласись не самый надежный источник.
Ну Сергей, самый важный источник - это то что Брюс Ли тренеровал и давал частные уроки таким чемпионам по каратэ и кик боксингу как Чак Норис и Джо Льюис. Посмотри фильм "Путь воина", там это рассказывают и показывают. А согласись, что многократные чемпионы мира по контактным видам БИ не будут брать уроки у никого не свалющего с ног легковеса? И я думаю Сергей, что сложно будет нам прийти к компромису, просто я считаю массу хоть и важным, но второстепенным фактором, а ты считаешь ее, как я понял, решающим.
Кто сказал что легковес не может быть толковым тренером? А Норрис мог у него позаниматься(кстати тоже не достоверная инфа)потому что нашел в его технике кое-что интересное. Решаюим фактором массу я не считаю,но для меня бесспорно что большой человек обладает бОльшими возможностями в бою,нежели маленький. "При одинаковом техническом уровне на соревнованиях чаще побеждает более тяжелый и сильный боец,пусть даже и уступающий в скорости."Это не мои слова,это цитата Андрея Кочергина,человека с восьмым даном по карате,подготовившему нескольких чемпионов мира по контактным видам единоборств.
А я слышал интервью Чака Нориса где он рассказывал что сам научил Брюса Ли некоторым ударам))))У тяжеловесов удары может быть и помедленнее,но посильнее и удары они лучше держат...так что,мне кажется,тыжеловес все равно победит легковеса...по крайне мере на ринге.
Ну это в теории, я думаю каждый мастер заслуживает индивидуальной оценки. И никто ведь не говорит о спорте, где важна весовая категория, я не приводил в пример двух боксеров допустим легковеса и тяжа, конечно легковесу там нечего делать. Я же говорил о БИ. Все равно я считаю быть легким лучше)
Виталик,это именно практика. Есть официальные виды БИ,почти свободные от ограничений(даже с укусами и выдавливанием глаз) и как показывает все та же практика вес победителей в абсолютке переваливает за 95кг.
Ладно Сергей, я все равно при своем мнении), я сам вешу 75 - и это я тоже считаю легким весом. Не впечатляет меня тяжелый вес, не верю я что это единственный путь к победе, и даже знаю что это не так. Поэтому спорить больше не буду, просто топчимся на одном месте, все, не в обиду, но пусть каждый останется при своем мнении об этом)
Нет,не упадет!А знаете почему? А потому что сложно упасть,когда ты лежишь,показывали одного дядю,весом 547кг,единственный в мире человек таких габаритов,способный до сортира дойти(правда как ему по яйцам ударить,не знаю).
Как возможно было одолеть Брюса в честном бою, были ли у него слабые стороны?
Ну и конечно тренеровки он не бросал, такого не было, тем более из за потери веса, нет.
Обратимся к фактам и логике, и хотя бы общих знаниях о Брюсе! Если человек хочет сбросить вес, вопрос: для чего это необходимо и о каком весе идет речь? Единственный раз когда упомяналось про вес Брюса был эпикриз его терапевта по поводу того, что усиленные тренировки Брюса ведут к колоссальной потери веса в виде жировой прослойки, что возможно приведет к осложнениям, ибо энергию которую он сжигал на тренировках была много больше поступившей. Брюсу не нравилось присутствие в организме жира вообще! НО! Не надо забывать что жир не просто как "Н.З." источник энергии, но также источник эндогенной воды учавствуемой в образовании межклеточного вещества. Ну то что жир плюс ко всему как естественный щит для клетки я уже не рассматриваю. Факт: От жира избавиться не возможно, даже если у тебя нет проблем с избыточным весом, и ты бегаешь и прыгаешь целый день как заведенный не жалея сердечную мышцу.
По поводу силы быстроты удара и т.п.
А известно ли вам, друзья мои, что сила и скорость удара не зависит от мышечной массы?
В Подольске (если не ошибаюсь) есть девочка по имени Варя Акулова, по кличке человек-барсук. Барсук ее прозвали потому, что это животное поднимает вес в 7 раз больше собственного. Варя при весе в 73 кг поднимает вес в 350 кг. (поисковик подтвердит).
Итак! Назревает извечный вопрос: "В чем сила, брат?" А сила не в мышечной массе, а в скорости сокращений мышцы (переведу: производительность зависит от того как быстро и как часто мышца отвечает на эллектрический импульс посланный центральной нервной системой. проблема недостатка силы бывает в том, что либо мышца слишком мала для нагрузки либо мышца "сгоревшая" (образование нейронных соединений резко уменьшена) либо импульс слишком мал для такой мышечной массы. Иной раз бывает, что нервы лечить надо, а не мышцы качать.)
На сладкое! Потовые железы мелкие такие мембраны, которые в иссушенном виде весят меньше грамма вместе взвешенные. Жизненно необходимые организму так как регулируют температуру органов и их влажность. Иначе говоря без них мышцы высохнут в 4 раза быстрее, что приведет не только к уменьшению веса, но и тупо к смерти.
Да и бог с ними! Зная жизненный путь Брюса, зная его философию, зная его отношение и его метод пути совершенствования тупо не логично, что МАСТЕР M.A. мог решиться на такую операцию. I.M.H.O. : Удаление потовых желез - БРЕДЯТИНА!
2-Сила удара не зависит от массы?А не приведете ли пример легковеса,выбивающего рукой кил этак 900?
3-По поводу того что Варя Акулова"поднимает"350 кг,я бы не обольщался-скажем про Валентина Дикуля говорили что он машину поднимает.Звучит страшно,но на самом деле Валентин Иванович УДЕРЖИВАЛ на плечах поднятый домкратами мерс,причем задние колеса стояли на земле.Возможно и в случае с Варей есть некий нюанс,о котором скромно умолчали.
4-Сила не в мышечной массе?Та же просьба,что и в пункте2-назовите плиз чемпиона по лифту,ТА,метанию-толканию,стронгмену и т.п.,не обладающего солидной массой.Или чела,способного положить на руках того же Воеводу,с объемом бицепса менее 50см.(у Воеводы-55).
Примеров много и масса не причем. Если человек большой мышечной массы, это только говорит, что пока он накачал себе столько массы, то и мышечная координация соответственно улучшилась, но и здесь, мышцы будут успешно работать только в той области применения силы к какой их приучили. То есть борец не ударит сильнее боксера, даже если будет больше весить.
Масса примеров?Пока ни одного не привели.
Ес-сно нейромышечная связь необходима,но масса тоже является обязательным атрибутом для достижения рекордной силы удара,да и силовых проявлений в целом.
Борец,весящий намного больше боксера и бить будет намного сильнее(кстати борцы бьют очень прилично).
Ну и на закуску:провели эксперимент-сравнили силу удара разных спортсменов,бокс представлял Крис Берд(тот самый,который Клычка-старшего первым победил),сила его удара практически совпала с силой удара некоего хоккеиста.Весили они примерно одинаково.
Не обязательно больше весящий борец ударит сильнее боксера, более того не ударит он сильнее, ну может одно исключение из правил и будет, типа того хоккеиста, про которого ты пишешь.
И еще, сила удара Брюса Ли была куда выше силы удара вдвое и трое больше весящих атлетов, а все из за скорости удара и координации.
Чем больше масса, тем выйгрышнее будет вложить ее в удар, больше сила удара - ты прав, но подвижность вцелом и скорость, все равно будут ниже, это точно.
Поверь, я не за то чтобы все весили от 60-ти до 75-ти, просто мне показалось, что ты считаешь массу тела решающим фактором в качестве и силе нанесения удара, но это не совсем так.
Уважаемый Сергей:
1. Как отек мозга можно связать с обезжириванием? Строительный материал для клетки мозга - жир! Активатор - холлестерин! "топливо" - глюкоза! Черт! Ну что за ересь опять? Чтобы образовался отек нужно громадное количество жира! Ибо откуда он (отек) возьмется? При раскладе версии дисфункции мозга при обезживании реальнее киста (нарост белкового происхождения) , инсульт (разрыв сосуда головного мозга) ну или в крайнем случае атрофия головного мозга (высыхание серотонина).
2. Легко! Рой Джонс! Только вот бить или поднимать - большая разница. И удерживать или выполнять циклическую нагрузку в течение некоторого времени (скажем бежать) - тоже большая разница.
3. Согласен! Методом рычага, я все что угодно подниму! Только вот взять на плечи 350 кило... Скорее кости мои треснут!
4. Известно ли вам дорогой друг, что такое гармония? Ну на худой конец, что такое равновесие? (перечитайте последний абзац моего предыдущего сообщения)
Не убедил? Хорошо.
Известно ли вам что такое импульс? Очень топорный пример: легковес с разбегу в расстояние 1 метр нанесет удар куда жесче чем любой хваленный тяжеловес! (потому как даже не разгонится) Ответный вопрос: мы говорим о силе удара как об абсолюте или методе его нанесения?
Подытожим! Вы сравниваете самосвал Komatsu с Bugati Veiron EB 16 и у того и у другого движок выдает по 1000 л.с. только вот как вы думаете в чем подоплека?
Очень хороший пример ты Марат привел относительно удара с расстояния в 1 см, действительно тяжеловес не успее вложить свой вес полностью, и не владея техникой взрывного удара, скажем так), ударит слабее. В этом случае я всегда вспоминаю Брюса Ли, он давал фору всем таким тяжам и молотил сильнее и быстрее их.
Впрочем я не врач и эту теорию с пеной у рта отстаивать не буду.
2-С каких это пор Рой Джонс в легковесы попал?Его соревновательный вес был близок к восьмидесяти кг.,а в том памятном бою с супертяжем Руизом он вообще поднял вес до 88(если мне склероз не изменяет).
3-Кости любого человека выдержат и куда большую нагрузку.Присесть или сделать становую с таким весом может далеко не каждый(полагаю что и Варя тоже).А вот если два бугая полжат этот вес на плечи-крепкий мужчина это вполне переживет,для девочки это конечно достойный рекорд.
4-В последнем абзаце Вашего предыдущего сообщения Вы пишете о том что удаление потовых желез-бред.Я примерно то же написал несколькими постами ранее.
По поводу импульса-для метания копья импульс необходим немалый,однако все копейщики весят порядка 90-110кг.О нейромышечной связи я писал выше,повторяться не хочу.
Виталик,естественно нетренированный амбал не выбьет тех центнеров,которые выбивает натренированный легковес(правда попадаются люди с природным взрывом-такие без всяких тренировок лупят).
Я говорю о том что масса человека должна быть оптимально большой,а не наоборот.
И такой вопрос,Виталик,ты написал что Брюс давал фору каким-то бугаям.А тебе не сложно будет назвать фамилии этих бугаев,их достижения в БИ и даты схваток?
Просто почти все достижения Брюса записаны"со слов офигевших очевидцев",а это согласись не самый надежный источник.
И я думаю Сергей, что сложно будет нам прийти к компромису, просто я считаю массу хоть и важным, но второстепенным фактором, а ты считаешь ее, как я понял, решающим.
А Норрис мог у него позаниматься(кстати тоже не достоверная инфа)потому что нашел в его технике кое-что интересное.
Решаюим фактором массу я не считаю,но для меня бесспорно что большой человек обладает бОльшими возможностями в бою,нежели маленький.
"При одинаковом техническом уровне на соревнованиях чаще побеждает более тяжелый и сильный боец,пусть даже и уступающий в скорости."Это не мои слова,это цитата Андрея Кочергина,человека с восьмым даном по карате,подготовившему нескольких чемпионов мира по контактным видам единоборств.
Есть официальные виды БИ,почти свободные от ограничений(даже с укусами и выдавливанием глаз) и как показывает все та же практика вес победителей в абсолютке переваливает за 95кг.
А потому что сложно упасть,когда ты лежишь,показывали одного дядю,весом 547кг,единственный в мире человек таких габаритов,способный до сортира дойти(правда как ему по яйцам ударить,не знаю).