Стаья о превышении необходимой самообороны - необходимость или маразм?

Но зачем это-го хотеть на тренировке или семинаре?

всегда есть возможность обойти закон:)))я сама на юриста учусь,в законе сказано,что тяжкие телесные повреждения оправдываются,когда чел нанес их без применения оружия и подручных средств,точнее,как говорится в рукопашную:))),а вот,доказать-на самом ли деле это был момент необходимой самообороны или нет-гораздо сложнее,в любом случае-ментам всегда нужно врать,например так-я растерялся,увидел,что у того в руке что-то блеснуло-подумал нож,и применил свои навыки-это оправдание прокатит всегда,так как получается,что оборонявшийся находился в состоянии аффекта:))так что будьте хитрее и закон прогнется под вас:))))

Согласен, айкидо учит любви и гармонии. Но мне что, говорить противнику: "Упади, а то хуже будет", или перед броском место расчистить и татами подстелить? Когда попадаешь в такую ситуацию, автоматически появляется доктрина "Нанести как можно больший урон". Либо ты, либо тебя. А вот про состояние аффекта - это идея. Хотя, конечно, в схватке поддавться ему нельзя, но после нее можно им прикрыться... Да уж, похоже, пока действительно этот закон нам необходим, иначе что бы стало на улицах твориться... Но он нуждается в доработках)

"Нанести как можно больший урон или перед броском место расчистить и татами подстелить?" Если бросать то конечно ни любви, ни гармонии, а если продолжая его движение аккуратно уложить и зафиксировать, то это будет самое то. Но если у вас недостаточно мастерства на это будет не айкидо и не надо кричать о его неэффективности.

Попрошу, во-первых, заметить, что я не говорил о неэффективности айкидо. Не нужно делать из моих слов ложных выводов. Оно не раз помогало мне, и именно поэтому я занимаюсь им. "Аккуратно уложить и зафиксировать" - это, конечно, хорошо, но, если вы не заметили, здесь в основном обсуждаются ситуации "один против многих", и я посмотрю, как вы будете укладывать и фиксировать одного, пока другие будут атаковать.

Я не утверждал, что это вы говорите о неэффективности - слышал от других. Там где я учусь мы изучаем ситуации с несколькими противниками и если "уложить и зафиксировать" одного человека на пути остальных это дает время подготовиться.

вообщем я желаю удачи но все таки помните о тех кто нападает на вас они не понимают что это бесполезно, и поэттому самое главное не убить их при обороне... ;-)

ребята..просто вовремя останавливайтесь....поступать надо как Таня сказала,и еще лучше друзей ментов иметь;)))Как было ранее сказано про закон не надо забывать,людей за это реально сажают,как ни прискорбно.

А, кстати, есть один эффективный вариант: ловите одного на болевой контроль, и, угрожая другим переломом его руки, пользуетесь им, как заложником. Нам сенсей такое показывал, но для этого подойдут не все контроли.

Да,тему говоришь Роман,такой метод отлично можно использовать на улице,так как в основном если на тебя быдляры нападают,они как правило,по одиночке слабаки,так,что одного припугнешь,остальные сами отвалят:)

На улице нападают по разным причинам и нападения бывают разные, сзади тяжелым предметом по голове и выворачивают карманы, нож к горлу и просят, чтобы ты сам вывернул (рекомендую не геройствовать а отдать кошелек, жизнь, знаете, не стоит всех ваших денег), другое дело, когда начинают куражится (протокольным языком это называется - хулиганские побуждения). Здесь нужно гасить быстро и четко, ни каких контролей, толька переломы и броски головой в землю. Нельзя позволить себя захватить, как только вы теряете скорость, связавшись с одним, остальные вас валят и пинают. Нападают как правило, когда уверены в своем превосходстве (несколько на одного, внезапно, с оружием), пара переломов быстро убедит нападающих, что приимущество мнимое и может быстро перейти в недостаток (здоровья).
И те, кто решили просто попинать проходящего мимо лоха быстро отвалят. На смерть стоять никто из них не будет. Слишком слабая мотивация для боя. Другое дело, вам самим надо рвать когти, даже если поле битвы осталось за вами. А-то на суде выяснится какие они (те мрази, что на вас напали) хорошие мальчики, и бабушек через дорогу переводили, и скворечники строили. А вы, супостат этакий, им ручки поломали, как же они скворечники-то теперь...?
Поэтому лучший способ общения с нашими ментами - держаться от них как можно дальше, при любых раскладах.

валера тишков, полностью с тобой согласен!;)
работаем четко, кладем быстро, уходим красиво!!!
:))))

да, не всегда суд понимает то что в смерти виноват сам убиенный

Как мент вам скажу по секрету!)))) Надо просто всегда с собой носить нож и если вдруг случилась такая ситуация, просто подбрасывать этот нож покалеченному чуваку, предварительно стерев свои следы))))) Ни в коем случае самому не применять, кроме случаев, когда нападающий тоже с ножом!)))
Даже если вы не дай Б-г его убьете, превышения необходимой обороны уже не будет!
Хотя это тоже преступление, но тут уже будет проще под дурачка косить, типа ничего не знаю нож у него был!))) Ну и конечно подкрепится свидетелями, в крайнем случае!)) Милиция тоже за это схватится и посадит чавука за попытку убийства или угрозу убийством, если выживет!))) Тоже статья!))) Предварительно ознакомтесь со ст. 306 и 307 УК РФ))))
А еще ст. 50 Конституции РФ это самое главное!)))
Если что я вам ничего не говорил!))))))
Есть еще такое понятие как крайняя необходимость, пределы которой могут быть превышены ( на заметку)))))

Статья все же нужна. По идее осудить по этой стотье могут, если человек оборонялся, применил свои навыки и угроза жизни исчезла, но тем не менее он сам перешел в атаку, и нанес повреждения противнику. Одно дело, когда отбился и убежал, а другое, когда свалил нападавшего на асфальт и еще минут 10 допинывал. Тогда не будут судить по статье "нанесение тяжких телесных повреждений", которая предусматривает до 8 лет (хотя и признаки преступного умысла имеются), а применятся обсуждаемая в теме статья (114), предусматривающая максимум 1 год.

На улице необходимо действовать крайне жестоко и быстро, а потом побыстрее уходить с места происшествия и плевать на этот сранный закон, т.к. он создан не для нормальных людей.

А если ситуацию рассмотреть с другой стороны, Подходят к вам трое гопников, двое держат, а третий отбивает вам требуху, потом спокойно приходят в суд (когда вы до суда это дело доведете) и заявляют что ты сам на них напал (попросил закурить в циничной форме), а они оборонялись!
Если нет статьи о превышении - их оправдают (они же оборонялись!)
Так что не нужно считать законодателей полными дебилами и мерять эту статью только против себя!

Состояние аффекта у неподготовленного человека практически в любой уличной драке, только я вот непойму где Byakuya Kuchiki живеш чтобы на улице по 7-8 уголовников ходили и ножичками весело помахивали, плюс ко всей необходимой обороне надо головешечкой думать что ты не бетмен там не Хенк кок чтобы завалить 8 человек одно дело если выхода нет но надо его искать и при этом бегать очень быстро каждое утро бегать, тогда и честь сохраниш и достоинство и в КПЗ за мокруху не попадеш, опять же разные ситуации когда один все просто, лично я за последние тфу тфу тфу 5 лет дрался один раз и то по пьяни, подростком когда тогда были разные приключения, взрослеть надо и не прыгать на людей в метро там или где еще за то что тебя плечем толкнули или сумкой задели, в последнее время кстати только так все и пытется начатся только на этом все и заканчивается. Если же ты не одни с семьей или девушкой детьми итд надо еще большу думать головой но вот в этой ситуации ложисть так сказать костми но отбей не глупо лопнув как шарик надувной, предварительно надувшись до несуразных размеров ))). Что касается ножей и прочей ерунды вообще непонимаю людей которые занимаются ножевым боем для того чтобы его потом применить, какието мясники прям убивцы )) лично у меня нет желания калечить или убвить людей, пацефист я хотя сам занимался ножевым боем 3 года совершенно с иной целью просто для того чтобы не абсраться в подворотне, а разумно мыслить и принимать верные решения.
Потому как в одной книгде про уличный бой атор описывал три вида страха в который впадает человек во время или непосредственно перед началом драки точно не помню как называются но сють следующая первый страх это паралич, второй страх это сумбурные хаотичиские я бы даже сказал истирические удары которые против опытного противника как правило ни к чему не приводят. Третий страх это бегство но тоже в полной панике так что ты забежиш в подъезд какойнить где неработает домофон и попадеш в капкан который сам для себя поставил. Мой учитель по карате рассказывал как то историю про то как убегая от трех гопов в течении полу часа петлял по дворам прекрасно понимая что может переломать их в щепы, но дело закончилось тем что он с веселой улыбкой показывал им из трамвая язык в то время как перед их носом захлопнулась дверь и он тронулся.
А закон что закон самое главное не попадатся закон всех законов.
Сугубо мое мнение никого нехотел обидеть.

ну не знаю у меня практике в этом деле не много, но мне кажется ,что перед тем как что либо предпринять нужно подумать, а уж потом бежать, драться или попробовать договариться на словах.

В крайнем случае, лучше отсидеть, но живым остаться.

Он очень гибкий зараза. умный адвокат сможет варировать им его надо четко прописать

1 г. условно за превышение пределов необходимой обороны...
Напал урод с ножом, я немного увлекся (перломы пелечевых суставов, перелом таза и голени) и он стал инвалидом 1-й группы... Вот результат. Для увлечения было достаточно представить, как его нож со скрипом в кишки врезается и пошло-поехало...

Сергей.
Зато Вы живы и здоровы, а он - нет.

Ага... 1 год условно, а он жив... обидно... ведь тем первым выпадом он меня РЕАЛЬНО мог насквозь проткнуть (учитывая размеры ножа и нападающего), а сказать за что? На требование (!) закурить я ответил, что и сам не курю и ему советую бросить... Бредятина какая-то...
И не помогло, что на момент суда у меня был статус адвоката... :)))))
После того суда я утратил веру в справедливость окончательно... В 2006 году я добровольно отказался от статуса... Но это не к этой теме... :)))))

Посмотрите на это с другой стороны.
Если бы Вы не были адвокатом... То каковы были Ваши шансы на условый год?
Справедливость это условное понятие.. Потому что надо решить: это когда всем по ровну? или всем по заслугам? : )))