Длинномер практический

Единоборства
…..в последнее время, многие современные РБ-системы обратились к работе оружием, что вполне закономерно. Ведь любой классический стиль имеет соответствующий раздел, но, к сожалению, в большинстве таких стилей работа с оружием превратилась в формальность, либо догму не соответствующую реалиям сегодняшнего дня. Большая часть оружейных техник, конечно, приходится на нож. И это понятно — нож быстрее освоить, и его всегда можно носить с собой.
Тем ни менее не хотелось бы предавать искусство длинного оружия забвению, или оставлять его только в области истфехов, реконструкции и т.п.

Что и с какого «места» считать длинномер?
Размер я выделяю;
1.короткая дубинка, плюс-минус 30см (молоток, зонт, ножка стула, разводной ключ, монтировка просто деревянные обрубки-обрезки, арматура соотв. Длинны, обрезки труб и .т.п).
2.среднемер-сабельный размер, 80-90см (трость, ПР, бейсбольная бита, деревянные обрубки-обрезки, арматура соотв. Длинны,обрезки труб и .т.п ).
3.длинномер-полуторник, от 1м до 1м10см.(черенки от лопат, метел, деревянные обрубки-обрезки, арматура соотв. Длинны, обрезки труб и .т.п )
4.шест. (в современных условиях — почти экзотика).

Немного о технике.

Хват — одной или двумя? Зависит от сочетания размера и веса; короткую, но очень увесистую железную трубу, удержать и маневрировать ею одной рукой будет проблематично. И наоборот — длинную, но легкую палку вполне можно удерживать одной рукой. (Естественно, подхват или отпуск второй руки производится по ситуации в обоих приведенных примерах).

Разрушительная энергия — за редким исключением (лопата, топор) - ударно-дробящая. Следует исключить из техники, или свести к минимуму, режущие и секущие удары, так как при отсутствии острой кромки и заостренного конца, они будут малоэффективны.

Сами удары.
1.Ударно-щелкающие; выполняются броском или хлестом.
2.ударные-на-реверсе; выполняются за счет противохода двух рук.
3.ударно-проносные(прорубающие); могут наноситься по разному, если акцентированные — то всем телом.

Работа ног, связки, постановка ударов — со своей спецификой, но на мой взгляд имеют много общего с боксом, что для современного человека более понятно, и все это проще завязать с РБ.

Включение РБ.
Понятно, что говорить о самообороне в современных условиях, полагаясь только на оружие, как и с ножом — не есть правильно. В какую сторону делать упор? Зависит, насколько глубоко человек желает освоить предмет — если оружие лишь семинар-приложение — то оно будет придатком к РБ, и соответственно, наоборот — при упоре на оружие, РБ пойдет как дополнение.
(Однако замечу, на эффективное освоение достаточно длинного, ударно-дробящего предмета, надо значительно больше времени, чем на нож.)

Теперь, некоторые критические наблюдения — Сразу определимся; как говорит сами знаете кто; «мнение мое, не обязательно правильное».
Филиппинские техники; сколько я смотрел видео — они ставят больше на частоту и скорость нанесения ударов (типа; не прошибем так заклюем).
Чанбариские варианты; как и в спортфехтовании, много работают чисто на касание (типа; у нас острая катана, у противника не доспехов — мазнули, и нога отвалилось).
Исходящие из истфеха — если шпажно-сабелный период, то то же что и чанбара, если «тяжелые», то много мерности, обмена размахаевом, нету взрыва и смены ритмов.

Думается, однако, что «по очкам» настоящий бой не выиграешь — даже щелкающие удары должны приносить ощутимую боль противнику, а уж акцентированные, прорубающие, должны сразу наносить фатальные повреждения цели.
В этой связи особо хотелось бы выделить удары по конечностям; при двухручном хвате, возможны малоамплитудные, малозаметные удары — при этом с максимального удаления от противника — в кисть, предплечье, локти. Они могут быть очень эффективны — но их постановкой надо заниматься так же как и любой другой постановкой ударов — переходя от медленного до быстрого по заданию, и свободного. (а для этого нужна соответствующая экипировка, так как кисть — «дело тонкое»).

Чем легче и короче орудие, тем больше надо
27 комментариев
avatar
Михаил, а как же колющие удары? тычковый в лицо, в корпус, в ногу - сверхэффективен, блокируется плохо.

Алексей, а вы когда на пляж идете, тоже с мечем по позвоночнику а ля Дункан Маклауд?
avatar
в принципе можно все - уточним, уколы хороши, когда неравномерное оружие - т.е. наше длинне. иначе почти наверняка его накроют. например
http://video.mail.ru/mail/av_nech/-04/440.html на 0.57сек и 2.30сек
так как голова при уколе открыта, а оружие не очень легкое и не сбалансированное как клинковое. обратимся к истории; когда кололи? в древнем Риме, гладиусами, на короткой дистанции, и после очень большого исторического промежутка - когда появился облегченный "меч", шпага. а в промежутке, рубили и рубили
avatar
Наверно, Александр в моем сообщении "слишкам многа букаф" и вы не дочитали что клинок я носил зимой.
avatar
А длинномеры можно использовать не только для ударов, но и как рычаг для опрокидывания противника, болевых захватов противника и т.д., а-ля Кадочников и айкидо.
avatar
Михаил, вы же сейчас основной акцент на палках/шестах делали, как я понял, а там колющей - весьма важный элемент техники.
Алексей, остро.
avatar
Для захватов на болевое удержание - лучше короткой дубинки не найти. С радостью бы посмотрел, как на практике делать такие финты длинномером. А главное - зачем.
avatar
"весьма важный элемент техники."
-технически важный, но практически - мало применимый.

.," а-ля Кадочников и айкидо."

-избави Боже... лучше уж просто фитнессом заниматься..
avatar
В шесте\копье колющие малоприменимы?
ХЫ))
avatar
Захваты на излом шестами можно посмотреть в пособиях Кадочникова, там он использует черенки и калаши довольно эффективно. А вы, Михаил, зря так скептически к Кадочникову. Из его системы можно почерпнуть много интересного. В частности бой против противника с ножом мы изучали около 2х лет по его пособиям и это того стоило.
avatar
Михаил, ну, могу разве сказать, что вы заблуждаетесь.:) Колоть шестом может и страшно поначалу, но эффект максимальный. И заблокировать мощный колющий - действительно большая проблема. Просто отрабатывать нужно такой удар, как и все другие, чтобы он стал эффективным; если этим не заниматься - то конечно может сложиться отрицательное мнение.)
Про Кадочникова согласен - фигня это все. Лучше уж РБ.
avatar
а где я писал про шест? конечно - шест-копье колющие применимы однозначно. а палочный размер, тем паче тяжелым дрыном - уколы заметны, но тем ни мение - как уже говорил - против более короткого, или безоружного, вполне возможны, только тренировать надо. фехтовально-спортивные тяжелой и не отбалансированной палкой действительно не пройдут, годятся штыковые или билиардные. так как у нас снаряжение позволяет - применяем. или; хорошее упражнение - но требует снаряжения - один свободно колет длинной палкой 1.10м-1.20м, в голову и куда угодно, а второй - в снаряжении, но безоружия вообще, сбивает, уклоняется, входит в клинч и т.п.
avatar
А... вы про короткие палки...
У вас палочный бой преподают?
Я думал меч... Исходя из его баланса (ближе к гарде, так?) меч по-моему предназначался для колющих и рубящих.
avatar
у нас всякие - от ножа до шеста. и дубинки и сабельный размер и полуторник.

про
-"меч по-моему предназначался для колющих и рубящих."

писал - вы, видимо, невнимательно прочитали;
...обратимся к истории; когда кололи? в древнем Риме, гладиусами, на короткой дистанции, и после очень большого исторического промежутка - когда появился облегченный "меч", шпага. а в промежутке, рубили и рубили..
avatar
Сомневаюсь что на протяжении такого промежутка времени высшие умы воинского искусства забывали о супер останавливающем средстве - колющем ударе. Колющий удар имеет меньшее время выполнения и большую силу по соотношению размах\сила в следствие направления вектора силы через клинок. Хотя если вы имеете в виду бой в строю то там кроме удара справа-сверху вроде как и нет ничего)

"а палочный размер, тем паче тяжелым дрыном"

Про дрын это не в эту группу.
avatar
давайте не будем говорить про разные стили борьбы и боя и не будем говорить что айкидо и Кадочников туфта. Я никогда не занимался РБ, но при этом ни разу не говорил что то говно. Так что давайте не будем тут срать. Каждому свое. Все равно лучше миксфайта еще не придумали.
avatar
В принципе я с вами согласен, ное сть некоторые расхождения. Нельзя говорить что стиль какой-либо говно. Ибо многие из них разрабатывались и были популярными в течение многих веков. Заметьте я не говорю про лохомастеров типа люби своего противника и каждый удар встречай шагом емуу навстречу (видел промо такого - он на атаку ножом блок корпусом ставил))). Никто не просит вас отдать жизнь изучению чужих наработок. Из любого стиля можно взять что-нибуть для себя.
avatar
"Сомневаюсь что на протяжении такого промежутка времени высшие умы воинского искусства забывали о супер останавливающем средстве - колющем ударе"
- не забывали, кололи копьями.

"Про дрын это не в эту группу"

-техника есть техника - а если вас конкретно дрыны не интересуют - не обсуждайте.
avatar
Я думаю вы меня не поняли. Логическая цепь такова - копьем нельзя рубить, а мечом колоть, так?

Просто если отталкиваетесь от гладиуса, то нечего упоминать копья.
avatar
посмотрите мечи того периода - практически все со скругленным жалом.
avatar
Вы, Николай, не говорите про то что не надо возлюбить противника. То, что говорили создатели школ и стилей, и то как это понимает тот идиот о котром вы говорите- разные вещи. Видел я и технику встречи ножа корпусом. я не смог ударить тренировочным ножом своего учителя. скорость разворота корпуса такова, что нож просто уходит мимо. не смог, хотя под конец очень хорошо пытался. Так что идиотов мы в рнасчет не берем. только мастера творят историю, идиоты умирают быстро.
avatar
давайте про СК где-нибудь в другом месте - а то тему, все таки, я начал - а мне песни и пляски страны эльфов не интересны как-то..
avatar
Однозначно. СК - очень некрасиво пропиаренная пустышка.

Николай, копьем, кстати, вполне можно рубить. Нож на палке отличается от ножа в руке разве что большим рычагом.:)
avatar
Да знаю я))) Только это не профильный удар этого оружия, так? Более к нему приспособлена алебарда?
avatar
Мэвэрик найди-скачай записи бугуртов с уколами-там все ответы!=)
Что значит профиль-непрофиль??Использовать крестовину меча как кастет тоже непрофильно..но ооооочеень приятно и эффективно=)
avatar
простите меня слоупока...а об чем тема ?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.