Ударная техника / Единоборства / Спорт онлайн - зимние и летние виды спорта. Обсуждения.
Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

ЕдиноборстваУдарная техника

Единоборства: Ударная техникаНе буду говорить о том, нужна ли ударная техника айкидоке. Тем, кто занимается и так все понятно. Но речь не об этом. Вопрос уважаемому собранию. Скажите, Вы считаете ударную технику агрессивной?

Комментарии (59)
rss свернуть / развернуть
(У меня) было достаточно времени, чтобы подумать. Пришел к выводу, что удар - да, агрессивен, с позиции понимания идей айкидо мной.

Мои аргументы:
1) удар - это недостаток владения (техникой) айки, либо нежелание ее (айки) применить. Атеми-ваза - наследие дзю-дзюцу, как необходимое средство для самообороны и этап обучения, пока айки не освоено. Удар - это неизбежное в таком случае насилие над оппонентом.
2) Чтобы не применять атеми, нужно стараться научиться управлять оппонентом за счет создания для него ложных целей ("морковок") или угроз атеми, т.е. не препятствовать ему двигаться туда, куда он хочет, или думает, что хочет.

Вообщем, буду применять атеми до тех пор, пока не научусь айки :(
свернуть ветку
ударная техника не всегда агрессивна!
свернуть ветку
Вообще-то айки переводится, как "сила духа". Очень интересно понять, что такое техника силы духа.

Еще интереснее: "удар - это недостаток владения (техникой) айки".
Один из постулатов синкан Айкидо гласит: "Любая техника выполняется, как удар." Это, что же получается? Если правильно выполняешь технику, то недостаточно владеешь техникой силы духа?

А это вообще за пределами добра и зла: "Удар - это неизбежное в таком случае насилие над оппонентом."
А применяя "технику силы духа" мы вызовем у оппонента оргазм? Или все таки кости переломаем?

А вот чтобы не применять атеми, надо не применять никакую технику вообще. Достал наган и нет проблем с применением атеми.
свернуть ветку
Андрей [†]DarkTemplar[†] Савенков полностью согласен. Важен смысл атаки. Если ты бьешь из мести или извращенного удовольствия, это агрессия, если удар нужен для защиты себя, или близких... Можно ли считать это агрессией?
свернуть ветку
#28 Без атэми никто не сможет сделать ни одной техники в реальных уличных условиях!!!!

К тому же противников обычно больше и они физически сильнее (иначе не нападут).....
свернуть ветку
САМ МОРИХЕЙ писал-айкидо-это атэми и ирими
свернуть ветку
Он-то написал.
А вот, как это теперь понимают читатели?
свернуть ветку
читатели фантазируют )))
свернуть ветку
я много перепробовал боевых искуств и АйКиДо это искуство самообороны, применение боевой техники на тренировке совсем не обязательно, а в обороне само по себе както получается, хотя я против применения агресси в целях жесткого ломания костей нападающему.
свернуть ветку
"Айкидо начинается с атеми и закнчивается атеми"-М.Уесиба.
считаю что инструктор по Айкидо обязан знать ударную технику и не просто знать. а попробовать себя в соревнованиях по контактному единоборству.Мнение мое и необязательно правильное.
свернуть ветку
Атэми должно быть ...И не каких милых слов про любовь и гормонию.
свернуть ветку

А почему не поговорить про любовь и гармонию? Если человек просит атеми, то гармонично будет ему атеми выдать, чисто из любви к ближнему.
свернуть ветку
Вообще я считаю, что любая тренировка и наработка должна быть основана на позитиве. Если учат отрабатывать удары и говорят, "...ты злой ты крутой бей сильно.... В этом вся мощь..." Тут же встает вопрос, а что будет делать человек агрессор, который нарвется на абсолютно спокойного человека, который мило отражает его сильные удары и еще и очень хорошо дает понять, что он со всей добрротой выписывает ему атеми с такой силой, что трещат зубы?
свернуть ветку
Прям темная сторона силы и светлая сторона силы))))

Но вопрос несколько в другом)))
Вот как мягко отразить лоукик?
свернуть ветку
В круг. Уходить в круг, чтоб проваливать. В боксе сайдстепи, в айкидо тенкан, можно ирими тенкан... На сколько фантазия позволяет ну и реакция конечно.
свернуть ветку
ирими и еще раз ирими , как показывает практика лоу лучше не получать , надо уходить с линии атаки и сразу же жестко атоковать
свернуть ветку
ударная техника это не есть проявление агрессии..
свернуть ветку
Андрей [†]DarkTemplar[†] Савенков, он не отражается, он проваливается.

Констатин, спасибо, Вы поняли о чем речь.
свернуть ветку
Можно видеопример про провал?
А то мне ну вообще не ясно по поводу этого слова) Никаких ассоциаций.
свернуть ветку
Видео примером пока не располагаю. Смысл не в блокировании и не подстановке голени или встречи коленом. Либо движение в партнера, чтоб удар ушел за Вас,а при резком ударе, нога по которой наносится удар сгибается в колене поднимается и разворачивается в сторону удара с постановкой стопы на бедро опорной ноги, после чего я предпочитаю бить боковой внутренней частью стопы в опорную ногу. Конечно, надо показывать, а не болтать, но пока чем могу...
свернуть ветку
Вы действительно правы, разговор ничего не может дать в плане понять действие, слова словами. Я не представляю себе это техническое действие стопу после подъема ставим на опорную противнику?) Нечто сродне концецу? Пытаемся подбить противнику опору?
Просто данное техдействие у меня слабо стакуется с киокушином или таем.
В особенности если брать все техдействие в связке, пара цки и лоу.

Но на примере видео с Бакао поясните пожалуйста как надо было проваливаться. Прям по пунктам.
http://vkontakte.ru/video14233761_126109764
свернуть ветку
Цитирую Ваши слова "Вы действительно правы, разговор ничего не может дать в плане понять действие, слова словами." ) Понимаете, если бьется пара цки и они проходят или ими маскируется лоу, там уже никакие провалы не пройдут в принципе, потому что эдакого провальщика уже сожрали. Особенно, если речь идет о противнике, типа Бакао. То есть поединок будет просран уже на первом пропущенном цки, т.е. лоу ждать не надо, а реагировать ранее, на цки.

А если брать все действие в связке, то и нужно реагировать на начало этого действия или на намеренье это действие осуществить, т.е. мы однозначно выходим за рамки одного тех. действия, которое не может быть универсально в принципе.

Вопрос из серии: а что ты будешь делать в такой-то ситуации?
Ответ: будет ситуация, посмотрим.
свернуть ветку
Тогда возникает резонный вопрос.
В свое время японцы любили баловаться таким - ходить и бросать вызовы другим школам чтобы разбить дощечку с названием там и показать что сильнее)

У китайцев дак вообще с этим массовым делением у-шу регулярно побоища проходили.

Нет я не предлагаю идтить и убивать всех налево и направо или захватывать чужие додзе таким способом?

Но может стоит проводить дружеские спарринги? Например раз в месяц забежали на дзю-дзюцу, кудо, кекусин, муай-тай, бокс. Посмотреть насколько срабатывает техника, насколько полученные навыки помогают в ситуации??

Честно признаюсь единственный бой против контактника видел у айкидоки в передаче - военная тайна, там было айкидо против муай-тай, но это была реальная показуха. Чтобы показать все красиво итд.
Вот нам бьют лоу в ногу вот мы его ловим рукой итд.

Сам стоял с тайцами в паре, да и собственно не стоящему но наблюдавшему ту передачу будет видно, что показуха.
свернуть ветку
Ну и к чему Вы все это сказали? Большую часть времени своих занятий айкидо я ходил по разным залам, параллельно изучая другие боевые искусства. А последнее время я перестал это делать, потому что техника айкидо мне более интересна. Потому что то айкидо, которое я пытаюсь делать сейчас мне интересней ))
свернуть ветку
Кстати, в показухе или в занятиях айкидо и другими БИ, как фитнесом, я не вижу ничего плохого. Если эти люди потеют в зале, напрягая свой драгоценный организм, а не валяются на диване, или пьют водку в подворотне - это вызывает уважение.

А по боевому применению... у нас есть служба по-контракту, можно записаться и хлебнуть реальности по-полной.

Р.S. Это все не к тому, что не надо встречаться, общаться с представителями других стилей, просто надо понимать, для чего мы это делаем и чем вообще занимаемся.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.