А если противник - собака? СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ

Мне не страшно на него смотреть, когда он не несется на меня мило погавкивая )

исход каждого конкретного боя не предрешен.А что же делать?неужели в группе есть человек,который сдастся без боя??

известны случаи,когда потерпешие кораблекрушение моряки,держашиеся за обломки,одерживали победу над акулой,которая плавала и плавником их ног касалась,ждала когда проголодается или еще там чего.Попадали ей пальцем в глаз и черт возьми остались живы.И живы до сих пор.Везение?абсолютно согласен.Мораль такая-либо умрешь без малейшего шанса,либо попробуешь этот шанс реализовать

Как отбиться от собаки

По последним данным, в начале 2009 года в одной только Москве по улицам бродят более 20 тысяч бездомных собак. Очень многие склонны к агрессии. В этих условиях самооборона от собак в современном городе – задача очень актуальная и подчас жизненно важная. Приходится осваивать специфические приемы самозащиты.

...Пятым сегуном в династии Токугава был Токугава Цунаеси, по прозвищу «Инукубо», собачий сегун. У Инукубо не было наследников — единственный сын его скончался в юном возрасте и буддийский монах объяснил это тем, что сегун в одной из прошлых жизней нанес вред собаке. С тех пор слабоумный самурай «повернулся» на защите животных. Серия законов о защите животных дала дворнягам значительно больше прав, чем было у людей. Например, если стая собак уничтожает посевы на рисовом поле, то крестьянам сначала следовало ритуально поклясться, что ни одна собака не пострадает, затем ласками и уговорами просить стаю уйти с поля, не кричать, чтобы у собачек не случилось приступа. Если таковой случится — хоронят собаку в присутствии специальных протоколирующих все чиновников.
Населению было смешно до тех пор, пока не было казнено население деревни, осмелившееся защитить свои посевы.
Специальным указом был создан реестр бродячих собак, за которым последовало строительство гигантской псарни на 50000 голов, в которой псы получали трехразовое питание, составляющее 1,5 рациона крестьянина.
Встретив собаку на улице, надлежало обращаться к ней как к «госпоже собаке», в противном случае непочтительного прохожего ждало наказание палками. Также был случай казни крестьянина, некорректно поймавшего рыбу (ей было больно) и отправления в ссылку бродячих самураев за съеденного голубя.
Власть сегуната вследствие таких законов чуть было не пала. После смерти Цунаеси все дурацкие законы были отменены…

Самооборона от собак – суровая реальность.

Нечто похожее творится сейчас и в России. Усилиями неадекватных людей бродячие псы превращены в святых, ибо «безнадзорные и бродячие животные являются неотъемлемой частью городской экологической среды и охраняются органами государственной власти». Означает это то, что отлова и «регулирования численности» больше нет, теперь собак ловят, стерилизуют и отпускают на улицу, в естественную среду обитания. Единственное, что не учитывается – что бешенство для собак заразно вне зависимости от наличия у них гениталий, да и нападают они на прохожих, честно говоря, совсем не для изнасилования.
Защищают собак не только власти. Сердобольные бабушки псин подкармливают, поборники справедливости подают в суд на посмевших отбиваться от нападающей собаки, вспоминая о ст. 245 УК «О жестоком обращении с животными ... в целях садистских, хулиганских или корыстных».
Что в итоге?

* В 2004 году в Петропавловске-Камчатском свора съела бомжа. Напали, загрызли и съели. В городе также зафиксированы нападения на детей на территории школ и детских садов.
* В том же году на севере Москвы появилась стая собак-людоедов из 30 голов, возглавляемая полу-волком. Правоохранительные органы занялись ее розыском только тогда, когда было съедено несколько человек.
* В поселке Городище Волгоградской области дошло до того, что псы чуть не сорвали выборы. Почтальоны отказывались работать, пенсионеры – выходить на улицу. Собаки людьми банально питаются.
* В Улан-Удэ в прошлом году обратились за помощью при укусах 1500 человек, в Архангельской области 3000 человек.
* В Ивановской области питбуль загрыз хозяина.
* На Камчатке два пса съели 11-летнюю девочку.
* В Красноярске собака загрызла 2-летнюю девочку.
* В Рязанской области стаффордширский терьер прокусил голову 3-летней девочке.
* В Свердловской области овчарка напала на машиниста электрички во время движения поезда(!)
* В Москве, по данным экологов, бродячих псов за последние годы развелось столько, что они уничтожили всю фауну. В парке «Лосиный остров» съедены почти все косули, лоси и олени. В Серебряном бору уничтожены популяции ежей, зайцев и лягушек.

http://rubulat.ru. все взято с этого сайта

Меня часто в жизни кусали,а один раз покусала овчарка сильно так,что я побежал домой за ломом ,потом не помню ,главное я считаю так,впасть в состояние ярости а там что нибудидь да придумаешь.

Смешной случай у меня с собаками был.... :))
Домой поздно возвращался - около 1 часа ночи - на маршрутку последнюю опоздал, шел мимо небольшог завадика, вокруг никого, темно ...
Из по главных ворот выскакивает заводская дворняга и на меня - ну я на нее внимания не обращяю.. гавкает только, подойдет - явно защибу.
Но за ней выползают еще трое...ситуация несколько начинает напрягать, одна сзади, две по бокам ну и еще одна где то..ну не суть, короче гавкают кольцо сужают, клыыки даже показывают... тут до меня доходит что надо все же что то делать.... штаны все же жалко могут порвать, собаки среднего размера ..но их достаточно много.
Решил все же типа бой принять - резко разворачиваюсь и двигаюсь в сторону ближайшей.... что произошло не знаю, состояние как то изменилось, мозги отключились и только почувствовал как по позвоночнику стало что то подыматься, и типа волосы на позвоночнике и голове по ощущению встали дыбом, ... ну не знаю короче почему - все собаки вдруг смылись ... на свой завод, и потом когда я отошел далеко ,из далека только стали облаивать и более не приближались... :)))

Главным оружием собаки являются зубы. Чем она еще может причинить вред? Ударом грудью, сбивая свою жертву с ног. У нее нет таких когтей и ударов лапами, как у тигров или медведей, да и простых кошек.
У каждой породы своя тактика атаки, но как бы не изощрялась нападающая на нас собака маневрами и прочими финтами, конечная фаза ее атаки все равно будет прямолинейной, т.е. она будет атаковать прямо в вас. Вся дрессура строится на этой одной прямолинейной атаке с жесткой хваткой руки или ноги. Как дополнительные элементы здесь могут быть выпрыгивание перед укусом и удар грудью, чтобы сбить на землю, закручивание руки за спину после взятия хватки, опять же, для опрокидывания, но это уже все идет позже и как следствие. Причина всего – прямолинейная атака. Не сбоку, не сверху, не снизу, а прямо. В этом практически и вся тактика атаки любой собаки.
Конечно, в зависимости от курса дрессировки может быть разное направление атаки. Так в международной дрессуре принято, что собака атакует только рукав, одетый на руке помощника, у бельгийцев и французов – атака ног, в родном защитно-караульном курсе дрессировки изначальное требование стояло укус в ближайшую часть тела и перехват в любую конечность, которая пытается нанести удар. Но все это не отменяет того, что атака прямолинейна и различается только по высоте и цели.
Исходя из того, что атака собаки, так или иначе, прямолинейна, основным тактическим методом и движением будет являться уход в сторону с толкающим движением одной руки сбоку в шею собаки, второй в голову вниз.
За активным сбивом в сторону-вниз, немедленно следует захват ушей, кстати, вот это действительно реальная болевая зона у любой собаки, шкуры на холке и шеи с дальнейшим пригибанием головы собаки к земле. Активно давя голову собаки к земле, следует сильный футбольный удар ближайшей ногой в область живота. Живот наименее защищенное место у собаки и удары в него заставят задуматься о дальнейшем ее поведении.
Продолжая давить на голову следует сильным рывковым движением опрокинуть собаку на землю и обеими коленями придавить ее, при этом одно колено давит в области поясницы, второе – на шею. Продолжение ваших действий уже за вами. Можете быстро достать нож и перерезать животному горло, можете просто одним освободившимся кулаком, второй остается на контроле головы собаки, молотить ее по ребрам. Выбор за вами. Можно добавить сильный удар в середину бедра животного. В этом месте находится крупный нервный узел, которые «выключает» лапу собаки на некоторое время.
Любы попытки в этой возне пытаться бить руками, а точнее кулаками, малоэффективны, удары, как правило, попадают в черепную коробку или мышцы шеи, собаке эффекта практически никакого, а кулаки разбиваются также как о человеческую голову.

Александр Юдин, большое спасибо! Все коротко, ясно и по делу.

Присоединяюсь к уже упоминавшим подобный прием. Засовываешь собаке правое предплечье в пасть как можно глубже, волосистой частью в сторону гортани, при этом правой ладонью захватываешь себя за трицепс или локоть левой руки, а ладонь или предплечье левой руки ложишь на затылок или загривок собаки и начинаешь давить в свою сторону, дабы не высвободила пасть. Собака начинает просто захлебываться своим языком и человеческим предплечьем. Предплечье в этом случае, по крайней мере с волосистой его стороны сильно не пострадает в случае чего, там достаточно толстая кожа. Кстати, эту хрень я пробовал на собаке, не бойцовской конечно, но и не на пуделе )

В прошлом я усердно изучал кинологию, волкологию, короче - псовых.

Бездомные собаки (бешанных не берем в счет) - ВСЕ трусливые, их можно просто напугать хорошо рявкнув на них или топнув ногой...

Собаки - как и люди - имеют мотивацию, если ей надо - она порвет вас (если например собака охраняет какой-либо объект), их темперамент делится на 10 баллов (от 1 до 10). Чем выше темперамент - тем опаснее (в бою) собака.

Не важно какая порода, среди бойцовских пород полным полно трусливых особей которые на вид страшнее крокодила.

Первый признак трусости собаки - если при нападении на вас она лает, ибо серьезная собака при нападении либо вообще не лает, либо рычит.

Если вы бежите от собаки - вас может укусить и трусливая - сработает охотничий инстинкт преследования. Просто развернитесь и побегите на нее - если псина бездомная, то струсит.

Овчарка овчарке- рознь! Не бывает одинаковых собак, если кто-то из вас завалил овчарку - это не значит, что их всех завалить удастся.

Если у собаки серьезная мотивация (защита хозяина) и высокий бал темперамента - обычная овчарка способна насмерть загрызть человека, она просто будет КУДА более быстра и яростна в своей атаке чем уличная псина которая решила за вами побегать и вас покусать.

Я это все к тому, что бездомные собаки не могут представлять серьезную опасность для вашей жизни/здоровья т.к. вы им по большому счету нахрен не нужны.

На мою дворнягу (смесь лайки с овчаркой) как то напал Стафордширский терьер, но т.к. у него отсутствовала серьезная мотивация - он не стал биться с моим псом насмерть, закончилось все тем, что они схватили друг друга за шкуру возле морды и встали. А будь это собачий ринг, где собак перед боем не кормят и намеренно травят друг на друга - мою дворнягу бы загрызли.

Все решает мотивация.

Александр Юдин, вот ты пишешь про удары в живот. Вот реальный случай из моей жизни - гулял я со своей дворнягой (весит около 40 кг, средняя), у подъезда вышел сосед со своей псиной и наши собаки сцепились, так вот - мужик раз 10 пнул пыром мою собаку в живот, чтобы она отстала от его псины, и что ты думаешь? - мой кобель и ухом не повел, так отвлекся на его псину, что даже удары не почувствовал!

Я же говорю - все решает мотивация. Если собака сомнивается в своей атаке - то можете ее хоть узлом связать и за яица подвесить, а если атака серьезная - такие приемы дохлый номер.

Даже кошка обычная при серьезной мотивации способна поколечить человека кинувшись ему в глаза со всей ярости.

Просто бездомные собаки НЕ обладают высоким темпераментом и мотивацией, чтобы кого-то реально мочить...

Если на вас натравили ментовскую овчарку - у вас шансов практически нет, если только у вас нет ножа (и то 50/50) или травматики (Оса, Макарычь).

Андрей Костенко, чтобы реально попробывать приемы на собаках - залезь на территорию какого-небудь котеджа новых русских, где сидит голодный злой кавказец или ротвейлер, у которого будет серьезная мотивация (охрана хозяина и своей территории) - я бы посмотрел как бы выглядел ваш "поединок"... ))

Волки тоже людей боятся пока ты в логово к волчатам не залезишь.......

Да и вообще - собаки это не те кого нужно убивать, на меня нападали бездомные собаки - во первых их легко напугать, а во вторых - стоит им 1 раз принести поесть чего-небудь - так они потом тебя знать и любить будут.

У нас в огородах живет стая собак - сначала кидались на меня с лаем, а после того как проходом я им из дома хлеба принес - так потом мне хвостом махали.

Это не кровожадные убийцы ведь, просто людям не доверяют по понятным причинам.....

Согласен про бездомных собак на все 100. трусливые они очень и сильно на людей похожи. - Чем трусливей и слабей - тем больше гавкает. а в бою с серьезным противником на мой взгляд помогают сильные ноги и длинные ногти. 1 - чтоб добежать до ближайшего дерева или забора, 2 - чтоб быстро на него залезть, потому как бойцовский пес редко нападает без команды, а пока ты с ним будеш драться, тебя еще может и хозяин собаки оприходовать.

Я не пишу о частных моментах. Не говорю, что надо пинать, тыкать, кусать ее, раскручивать за хвост или душить к примеру.Я говорил о общем механизме нападения и соответственно защиты.
Если брать частности из практики, то видел как после удара ногой в живот подготовненная овчарка не смогла подняться.Это уж как попадешь. Футболисты тоже бьют много, а голов как-то мало забивают.
А насчет мотивации, думаю, что если у человека не будет готовности защищать свое здоровье и жизнь любым способом, то будешь покусан и слабо мотивированной собакой или злой кошкой.
И мне странно то, что против милицейской овчарки мы не имеем шансов, а против человека с оружием в руках бывает выходим и побеждаем.
Все решает тренировка, выработка рефлекторного поведения на агрессию. В данной теме - на агрессию собак.
А у человека есть одна важная мотивация - выжить.

как говорится,вставлю свои 5 копеек.
..эта мотивация-выжить-есть у малого числа людей.у тех кто воспринимает жизнь особым способом,у тех,кто задумывается над этим.А остальным вполне достаточно думать что этого с ними ну никогда не случится.

продолжайте пожалуста
)))))

Александр Юдин, вот скажи мне - каким макаром ты собрался раскручивать и пинать разъяренную Кавказскую овчарку которая весит 70 - 85 кг и здоровенная как теленок? Поверь - это дохлый номер! Это слишком мощное животное!

А насчет людей - люди НЕ хищники, люди не обладают такой скоростью, реакцией и такими челюстями... + у выше указанных собак куда ниже болевой порог чем у человека.

Гопник с ножом - это не злой ротвейлер, поверь.

Конечно все в нашем мире относительно, но лучше уж вооруженный ножом гопник, чем бешанный Кавказец.

А все эти мелкие бойцовые собаки - говно. Они хороши только для собачьих боев. Заметте - ни кто их не использует для охраны частных домов (территорий).

А насчет немецких овчарок - стоит отметить, что многих учат кидаться в пах....

Конечно все зависит от конкретной собаки и от конкретного человека...

Мою дворнягу пинали ногами - хоть бы что.... Даже не пикнула. Не знаю уж кто там ударом ноги овчарку немецкую завалил, уж больно фантастично как-то... Или собака дерьмо была...

Мой вывод - лучше носить с собой хорошую травматику или нож. А все эти выкрутасы с рукопашной против собак могут плохо для вас закончиться.

По телеку 1,5 года назад показывали в новостях как на мужика в деревне дворняга крупная напала - зубами ему череп проломила и кожу с головы сняла. Человека еле спасли.

И что теперь всем приемам каратэ учиться и развивать в себе скорость Брюса Ли? Смешно даже... Лучше ствола еще ни чего не придумали.

давайте я кое что поясню.
мы рассматриваем самую худшую ситуацию-когда ты оказался безоружен против пса бойцовой породы."надейся на худшее,а лучшее само придет".но ведь здесь нет людей которые в такой ситуации сдадутся без боя?я думаю,что таких нет.а посему-ищем совместно выходы,приемы и модели поведения из именно такой,худшей из худших ситуаций.
А в обычной жизни тут чуть ли не каждый первый носит с собой оружие.разного типа и вида,разумеется

Я бы на дерево полез если бы понял, что меня РЕАЛЬНО хотят загрызть. Но т.к. я ношу с собой нож - то попытался бы отбиться предварительно закрыв пах согнутыми в коленях и повернутыми в бок ногами, нож держал бы на уровне шеи, чтобы отбить возможную атаку в голову, если псина вцепилась в ногу - зарезал бы.

А голыми руками - х.з. Все ваши приемы могут не сработать.

Михаил Darkwolf , прошу внимательнее читать мои посты и посты Чев Челиоса, иначе мы будем из пустого в порожнее гонять слова и мешать другим, кто читает и берет на заметку то, что мы все пишем.

Мои слова:" Я не пишу о частных моментах. Не говорю, что надо пинать, тыкать, кусать ее, раскручивать за хвост или душить к примеру.Я говорил о общем механизме нападения и соответственно защиты."

Не надо превращать в "Александр Юдин, вот скажи мне - каким макаром ты собрался раскручивать и пинать разъяренную Кавказскую овчарку которая весит 70 - 85 кг и здоровенная как теленок? Поверь - это дохлый номер!"

P.S. А с кавказской овчаркой на его территории сталкиваться приходилось.Ему не повезло. Главное:
1. перебороть страх.
2. не забыть, что ты что-то умеешь.
3. или хотя-бы читал.

Мои поздравления. Искренне за вас рад.

И есть еще вот такая рекомендация специалистов кинологов. Если не получилось избежать зубов пса и он хватает за руку, очень важно успеть повернуть предплечье ладонью вниз, что во много раз снизит болевые ощущения.

Хотя человеку свойственно рефлекторно пытаться вырвать свою руку из пасти, именно здесь надо себя проконтролировать. Постараться не рвать на себя руку, а приблизить свой корпус к ней и постараться втиснуть руку глубже в пасть к глотке пса. Затем необходимо вывести собаку из равновесия, уложить и… что делать дальше я описывал ранее.

Нападение собаки, в отличие от нападения человека, в первую очередь опасно тем, что оно для нас необычно, ново, нетепично в атаке. Но, не имея возможности на практике с собакой отрабатывать приемы защиты от нее, вполне реально себя подготовить, мысленно прокручивая варианты ее нападения и варианты защиты. Это даст хотя – бы психологическую готовность к такой экстремальной ситуации, как схватка с животным.

Пожалуйста ссылку на видео где человек голыми руками справляется с разъяренной собакой крупного размера. Если такое видео будет - буду очень вам признателен. Ибо на словах понятно, а вот как это все выглядет в жизни......

Хочется посмотреть.

кaк было вышe упомянуто кaк прaвило собaкa кусaeт зa то что ближe, из личного опытa, нa руку куртку и движeниe нa подобии удaрa в морду. собaкa хвaтaeт зa руку дaльшe удaр ножeм в ухо с проворотом или eслпрыгнулa удaр в живот с прорeзом ввeрх до грудной клeтки. у мeня получилось в ухо и довольно быстро по скольку хозяин был довольно близко

Первое ощущение, господи, что делать, все пердец, приехал. Потом выбрасывается адреналин и действуешь на рефлексах. Если они наработаны, конечно. Поэтому прокрутка психологическая возможных ситуаций необходима. Где взять видео, не знаю, так как снимать на видео свое умение убивать мягко говоря неэтично. Мое мнение такое. Если не готов, как в фильме "Чужой" встретиться с неизвестностью,где наемник с ножом встречает неизвестного врага, то собака будет смертельным противником.И не важно, собака,или это человек с ножом, палкой или просто свирепым выражением лица.Победа или смерть. Вот автоматическая мотивация при готовности дать отпор.

есть опыт. -служба в ПВ.
-по возможности убежать, залезть куда нить и тд.
-ни в коем случае не совать руки (!) а главное кисть руки, -болевой шок вам обеспечен.
-не пинать в живот. тк безполезно..у них, в особенности у бойцовских пород собак крайне притупленное чувство боли (!)
если под рукой ничего не окозалось.. Пользуемся приемуществом в "росте"..
-бьем по черепу
-если совсем пи*дец подсталяем ногу, захват, душим.
Примерно.
Люблю собак ;)