Мастер Вин Чунь

Макс Доберманенко

---давно доказано что традиция и спорт вещи не совместимые!---

Кем доказано? почему не совместимые?

Чем отличается спорт от традиции? Точнее не так где заканчивается традиция и начинается спорт?

http://www.youtube.com/watch?v=DWvdkgl3h_0&featu... а вот люди с амбициями, выигрывает не стиль, а человек.

-выигрывает не стиль, а человек-
это из другой оперы мы говорим о мастерах.

На сегодняшний день пока не нашел ни одного боя с участием великих грандмастеров Винг Чуна.

Мастера носители традитций и знаний своих школ, а не бойцовые петухи. Да, когда-то и они принимали участие в многочисленных схватках, но тогда они еще не были мастерами, а с приходом подлинного мастерства к ним приходила человеческая мудрость и потребность в подобном самовыражении сама собой исчезала, исчезали никому не нужные суетные амбиции. Единственной целью некоторых оставалось передача своего опыта и опыта предшественников тем, кто вступил на этот тяжелый путь, путь боевых искусств, но это не только и не сколько техника, а прежде всего, миропонимание и понимание себя. К первой категории мастеров б.и. относится, например, великий японский мастер фехтования Миямото Мусаси, а ко второй некоторые учителя-наставники. Собственно, по этому вы никогда и не увидите дерущихся мастеров. А нам до мастерства еще драться и драться ! )))

У меня ощущение сложилось что Мастером мог назвать себя любой боец могущий раскидать ханыг на улице и собственному ученику навешать. Тогда не было СМИ, вместо них были слухи и легенды которые все преувеличивали + ученики восхваляли своего тренера так и рождался Мастер. Разумеется среди этих бойцов были реальные мастера но было их очень мало.
Сейчас легенды о сотнях сражений мало прокатывают народ требует доказательств, слишком много лохотронщиков.

"На сегодняшний день пока не нашел ни одного боя с участием великих грандмастеров Винг Чуна."

а как же бой Чунг-Бозтэп? :)

Василий
это типа юмор такой? зачем давишь на больную мозоль?

Всем добрый вечер.Илья я давно наблюдаю за тем какие темы вы развиваете в данной группе и у меня только один вопрос-ЗАЧЕМ?
Зачем вы копаетесь в вещах в которых вы видимо просто не хотите ничего понимать.Почему?Потому что тот кто задает столько вопросов как правило нечего не умеет и уметь не хочет,но хочет как сейчас говорят быть в теме и в центре внимание.Я не понимаю на каком основание вы судите и сравниваете к примеру АЙКИДО и МУАЙ ТАЙ вы может чего то в этих видах БИ достигли,чтобы так говорить."Стиль или человек",а почему вы не создаете тему" пистолет или человек".Эта группа создавалась ради популяризации КУН ФУ,так поройтесь ,рас вы так не цените свое время,в сети и найдете изначальный смысл любого стиля КУН ФУ.Надеюсь тогда вы наконец поймете,что это не спорт,особенно ВИН ЧУНЬ,ведь в в основе гармония и равновесие,и самое важное способность ее сохранять в себе и в окружающем мире.Ключевое слово МИР во всех значениях и проивлениях,да чтобы все было хорошо нужно прикладывать усилия,но прежде всего, к себе к своему телу и духу.Я нового ничего тут не пишу неужели это так сложно узнать и принять.То что я скажу далее только мое мнение,но я считаю это актуальным,учитывая положение в нашей стране,где все делается для того чтобы поработить и растоптать людей и еще много много всего отвратительного в дагонку....Так вот я все не пойму,что делают все эти люди-спортсмены,бойцы,войны.Видима совершенствуются каждый день,соревнуютя,спарингуются,борятся с другими людьми,чтобы победить в итоге других людей.Все это соправождается болью,кровью и бравадой,признанием,славой-правда почетно для таких волевых сильных и энергичных людей.И теперь у меня самый бональный вопрос почему все эти люди ,как правило живут со всей своей силой только для себя,также как и пьяницы,курильшики и любые другие ассоциальные элементы общества,все только в угоду себе.А вот ответ очевидный,но не бональный.Пример вы когда нибудь слышали или видили в криминальных сводках информацию типа Злоумышленник оказался боксером или рукопашником думаю что да(сразу обьясняю что признаю индивидуальность любого человека и не равняю никого под одну гребенку),а про адептов КУН ФУ такое разве можно услышать.Скорей единицы и то это будут какие нибудь новички в этом.Итак я говорю о том что благодаря качествам преобретенным в тренировках как физических,психо-физических так и духовных очень просто на самом деле держать хотябы свою лестничную площадку в чистоте,а при наличии единомышленников и порадную и двор и т.д.Я думаю все присутствующие понимают о чем я.Иначе зачем так много силы в наших телах и душах,ведь все это однажды все равно отдадим земле и нам не будет никакого дела до наших медалей и поединков,но можно закончить путь на свободной чистой земле или.....Все этим я хочу сказать о том что нужно в действительности больше учиться(тренироваться)познавая простые,но самые важные вещи,а потом рассуждать о поступках и делах.Свои слова я подтверждаю делом.
Предлагаю в группе больше обсуждать смыслы форм ВИНЧУНЬ,техники,тактики ,делиться информацией о своем развитии,хватит ведь наверное быть уже войнами клавиатуры и монитора,ДАВАЙТЕ ПО ДЕЛУ ОБЩАТЬСЯ.

Алексей
спасибо за столь большой пост. Тронут вниманием.

Я вам отвечу не таким большим постом. ладно.

--АЙКИДО и МУАЙ ТАЙ вы может чего то в этих видах БИ достигли,чтобы так говорить----
Я и в машинах плохо разбираюсь. Тока вот точно знаю что БМВ лучше шестерки.

--в нашей стране,где все делается для того чтобы поработить и растоптать людей и еще много много всего отвратительного вдагонку..--
это не только в нашей стране. И далеко не все делается что бы растоптать.
делается и много хорошего для людей людьми.

--почему все эти люди ,как правило живут со всей своей силой только для себя,также как и пьяницы,курильшики и любые другие ассоциальные элементы общества,все только в угоду себе.----
Все все? и нет ни одного живущего с добром в сердце к людям,организовывающим патриотические клубы детские бойцовские лагеря и т.д.?Нету таких? Вы наверно знаете большую часть бойцов контактников России правда?

Адептов БИ вообще мало и они в разборках не участвуют и в них не попадают. Энергетика другая.
что касается кунфу истов среднего и начинающего уровня, то на мой взгляд их подавляющее кол -во больше философов интеллектуалов, чем бойцов поэтому и не попадают они в криминал по проф не пригодности.
К вашей организации это не относится.

Вы знаете я не кунфуист но у меня лестничная клетка в порядке, сейчас борюсь с курением в лифтах.В доме 14 этажей по 12 квартир на каждом.Может посоветуете чего с точки зрения философии кунфу как перевоспитать этот быдлятник? Как нибудь доберусь до подъезда.

Что касается тем обсуждения- Создайте интересную тему. Если она действительна будет интересна участникам группы они в ней будут участвовать.

Все ясно Илья!Извините что побеспокоил.Очень рад что вы боретесь с курением в лифте(просто я тоже это делаю).По поводу контактников как вы выразились,я обозначил что не кого не ровняю.Что касается адептов БИ их не так уж мало,как вам кажется,просто нет никакого смысла себя всем выставлять и это нормально-скромность качество присущее таким людям тоже.И знаете я не мастер много говорить,может быть потому что мне захотелось быть совершеннее в чем-то другом.Советовать вам я не вижу смысла,вы ведь и без меня и видимо без всех знаете что стоит чего-то,а что не стоит,ваша чаща переполнена очень крепким противоречием ко всему.
Что касаемо темы мастеров КУН ФУ зачем вы ее поднимаете если вы даже не занимаетесь этим видом БИ,вы не найдете ответ,потому что тема мастерства. в чем либо вобще раз уж на то пошло ,представляет из себя определенный путь,полный крапотливой безупречной работы,у всех он разный,потому что все мы разные.
А если вам Илья так сильно хочется узнать,кто такой мастер,возьмите и станьте им."Хочеш поймать рыбу иди к реке"
Удачи во всех начинаниях)

Алексей
--ваша чаща переполнена очень крепким противоречием ко всему.---
С чего вы взяли?

Вы считаете что Мастер Вин чуня по внутр.содержанию отличается от Мастера каратэ или Дзю взюцу?

Все мастера отличаются,как и все люди вобще.

Ребята, речь не о том у вас пошла. Давайте, может, затрем "отвлеченные" разговоры???

Пока пришли к выводу от противного
Мастер это не тот у которого куча сданных экзаменов и степеней. И стаж занятий никак не говорит о мастерстве.

А что говорит?
Очень скользкий и неоднозначный вопрос на который нет четкого ответа.
Наверное награды в спортивных и реальных боях.
А если их нет? В спортивных боях не выступал, а в реальных свидетелей не было к счастью.
Если Мастер тренирует то о мастерстве говорят успехи его учеников в боях.
А если не тренирует ? Или тренирует но негде их не выставляет?Знаю про такого живет за городом тренирует 3 учеников. Известен только из за знаменитого мастера каратэ Юрия Федоришена его ученика.
Наверное какие то внутренние вещи напр. скромность
Короче тема скользкая. От себя скажу реальных Мастеров мало, толпами они не ходят.

Илья Жилин

Чем отличается спорт от традиции? Точнее не так где заканчивается традиция и начинается спорт?

Когда защитную экипировку одеваешь вот тут то и заканчивается традиция)

Да ну? В фехтовании испокон века использовалось защитное снаряжение и учебное оружие, как в Европе так и в Азии.

мы не о фехтовании говорим. я говорю о китайских школах ушу.

Совершенно верно. Но это я об экипировке и традициях.
Надеюсь ты слышал о тренировочном оружии которое? а о тренировочных доспехах в том числе и в Азии? Или в муай боран (предок тая) были спец. бинты на руки типа перчаток.
Защитное снаряжение все волишь совершенствование тренировочного процесса. Которое можно пустить на развитие спорта или на подготовку к реальному бою.

согласен) просто если взять людей занимающихся традиционным стилем , одеть на них экипировку и в спаринг.. свиду будет обычный кикбоксинг)

А без экипировки что будет? Матрица в Шаолине?
Вот сцепились современные традиционщики
Инф. по этому бою:
Это какой то принципиальный бой между
бойцом ушу птичий стиль и кажется Вадо рю
человек в белой майке - не новичок, он занимался традиционным ушу син-и и пига-цуань лет 10 на тот момент. Второй 10 лет вадо рю черный пояс.
Второе - это не спарринг, это бой, типа дуэли, на которую они вызвали друг друга предварительно расплевавшись в интернете

http://www.youtube.com/watch?v=FG5Lgs7V7DU

После этого боя каратист ушел в бокс, боевое самбо, тай бокс.

мать моя женщина! оба-по 10 лет?

И тот и другой выглядят неуверенно, впрочем, вадо-рюшник, несмотря ни на что, смотрится в этом поединке лучше своего противника -представителя у-шу, трудно поверить, что их стаж занятий 10-ть лет, видимо так занимались.

Ссылка на так занимались не катит - у обоих все сертификаты подписанные японцами и китайцами соответственно после сдачи экзаменов им же.
А вот представители спортивного кика, презираемого настоящими боевыми стилями
http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=video&q=...
отморозки конечно и брать с них пример в облико морале не стоит. Но сам результат и бой согласитесь другой. Представители спорта прошу заметить

Да, здоровый лоб, но противники ему достались трусоватые, он их психологически задавил сразу, никто и спарингующий и разнимающий не оказывали ни какого сопротивления, к тому-же физически он явно превосходил обоих. Он просто избивал заведомо слабого, и добивал без жалости, с разнимающим , так-же, как жлоб поступил, впрочем, жлоб он и есть жлоб. А на улице ему мог-бы попасться невзрачный с виду человек, (если -бы этот жлоб на него-бы напал) и самоуверенная горилла получила-бы хороший урок. Это не спорт и заслуг гориллы здесь нет никаких. По поводу сертификатов, выдаваемым китайцами и японцами, могу сказать- грошь им цена, они просто денежки делают( не все, конечно ! ), а амбициозные "ученики"таких "учителей"клюют на такие приманки. Два ролика - две крайности.