Столько накатали про различия стилей и ни слова правды, съезжают на организационно-соревновательные различия, но разница-то в другом, и никогда желтые вам ее не скажут. При чем тут правила соревнований или процентное соотношение ударов руками и ногами если настоящий мастер ТКД видит представителя своей системы за 200 метров и отнюдь не тогда когда последний машет руками или ногами, его видно даже когда он вечером мусорное ведро выносит, или стоит в очереди за молоком - камае, есть такое понятие (термин японский), так вот все дело в нем, в нем отличие стилей и не только ТКД, но и всех других восточных единоборств...
#46 Ничего-себе не по существу, куда уж больше, помоему вполне конкретно, но если до кого-то не доходит, то тут уж ничего не поделаешь... #47 Всех - не всех, но кое в чем разбираюсь...
#49 "Процитирую себя самого: "...камае, есть такое понятие (термин японский), так вот все дело в нем, в нем отличие стилей и не только ТКД, но и всех других восточных единоборств..."
да, очень позновательно. а главное, все теперь знают в чем разница. Жаль, что вы конкретно не пишете: так -вот и так, термин такой, значит то-то и то-то, например.... Вот это был бы ликбез, а так...
#58 Ну это не совсем так, если бы ты, Сергей, ознакомился подробнее с информацией о Геннадии ))))))))))))))))), ты бы так не говорил. Для меня нет разницы каратэ или таеквондо, или муай тай, или у-шу, я одинаково отношусь ко всем восточным единоборствам, и даже к европейским, но я стараюсь относиться к ним объективно. Вот когда какой нибудь коментатор-ушлепок вещает с экрана, что, например, панкратион - это производная бокса, так же как и кик-боксинг я крою этого черта тупорылого повсякому, не знаю панкратион ли то, о чем он рассказывал, но это уже другой вопрос, а вот считать вид единоборства который существовал тысячи лет до Р.Х. производной кулачного боя пьяных английских матросов - это бред как минимум... А называю камае японским термином потому, что не знаю корейского термина, когда мне объяснял частично принцип камае кореец, он свободно владел русским языком, а я тогда не заморачивался на терминологии, к тому же кореец представлял не совсем таеквондо, но это уже детали. Т. ч. мне не пришло в голову спросить как ЭТО будет звучать по корейски. Но главное не звучание, какая разница ки хаб или ки ай, - главное что принцип один, а на востоке в отношении боевых искусств существовала такая поговорка: "Если принцип не всеобщ, то искусство не высоко." Таеквондо же претендует на звание высокого искусства, значит оно базируется на тех же принципах, что и другие восточные единоборства. Или вы думаете Генерал Че Хон Хи изучал каратэ, а потом начал его менять и нести какую-то отсебятину? Ничего подобного, он изучал действие всеобщего принципа у мастера (мастеров) каратэ, которые знали как работает принцип, а потом переносил работу принципа на другую систему, которую впоследствии назвал таеквондо. То же делал и основатель хапкидо, то же делал и Брюс ЛИ, изучая таеквондо, он не смешивал, как сейчас принято лапшать таеквондо с винчун, это не мешается, он изучал действие принципа и в соответствии со своим камае, переносил это на практикуемую им систему... Кстати спрашивать о принципе камае у представителей Северной Кореи бесполезно, у них убито все философское начало ТКД, их просто классно дрессируют, хотя они конечно задумываются о некоторых вещах, но увы. Когда я спросил, к примеру, одного из представителей Северокорейского Таеквондо, почему эмблема ИТФ Северной Кореи отличается от подлинной эмблемы ИТФ, он не смог ответить, но глаза у него округлились когда я указал на отличие, отличие маленькое, ничего не значащее для людей поверхностно подходящих к БИ, но не зря же северокорейские идеологи стерли это отличие, идеологи люди умные и они посчитали что эта мелочь должна быть стерта, не должен последователь идей Чу Чхе заморачиваться какой-то там восточной философией, основы которой даже представители диалектического материализма не решились выкинуть из своего описания картины мира, поскольку эти основы работают и являются краеугольным камнем мироздания... Т. в. если не знать принципа камае, можно забыть о восточных единоборствах и смело идти на кик-боксинг, во всех случаях кроме одного, и этот один случай - когда у вас есть хороший дрессировщик, который ничего не объясняет, но не отказывается вас дрессировать правильно... Гы, во загнул, думаю хоть кто-нибудь поймет о чем я?..
З.Ы. #51 Занятие Восточными единоборствами - это Путь, а Путь - это личное дело каждого...
#56 Генадий ... это как - или пришел к этому или нет ?? - к этому можно прийти, но прийдется лет 25 перелопатить кучу единоборств, а для этого нужно иметь цель и желание к ней идти, покажи мне, Сергей, человека, способного идти к цели, даже зная, что он к ней никогда не прийдет? Это качество называется безупречность воина, оно очень ценилось самураями в Японии, да и у других народов это качество тоже ценилось. Из ныне живущих и знакомых мне людей я знаю только одного, который более-менее обладает этим качеством, во всяком случае его задатками. Т. ч. Сергей, если ты обладаешь безупречностью воина, ты сможешь к этому прийти, ну или тебя может кто-то научить, или подтолкнуть, а дальше все просто, если любишь не себя в искусстве, а искусство в себе, - оно подхватит тебя и поведет, только надо помнить одну мелочь, которую когда-то описал Карлос Кастаньеда в своих бесовских книжках: каждый человек хочет овладеть силой, но это почти никому не удавалось, обычно сила овладевала человеком. Я же могу это пояснить образно и с помощью метафоры, изменив одно библейское высказывание - горе Человеку, которого съел Лев, и Человек стал Львом, счастье Человеку, которого съел Лев и Лев стал Человеком...
Генадий ! пальцы не устали ? жаль заставил вас столько писать ))) Если вы не поняли - я шутил с вами, это юмор такой, я вообще не могу серьезно обсуждать восточную философию, надеюсь больше не спорить в этой теме ))) Генадий, я верю в механизмы ))) в мышечную память, в постоянные повторения одного и тогоже, ну и тд, а если 25лет лопатить разные БИ и упаси Бог их философию, можно только из головы помойку сделать... ткд , дзюдо , бокс и все, нет больше ничего... Вообще мне весьма странно наблюдать за христианином цитирующем библию и в то же время занимающийся японско-филосовской хренью... =DDD интересно (я в подробности не вдавался) а изучал ли бы Чой Хон Хи карате еслиб не окупация кореи ))) ?? Вообщем вы естессно вправе со мной не соглашаться, как и я с вами ))) не забивайте себе голову всем этим японским пафосом, как бы это ?? сделайте лицо по проще ....
Cергей не обижайся, ты просто не понимаешь о чем идет речь: "мне весьма странно наблюдать за христианином цитирующем библию и в то же время занимающийся японско-филосовской хренью..." - так называемая восточная философия, - это не треп, вотличие от философии западной, это отображение основополагающих концепций мироздания, знания о которых донесли до нас представители востока и потому эту философию назвали восточной, на самом деле, это просто комплекс основополагающих концепций, таких как Инь-ЯН, - закон единства и борьбы противоположностей, У-Син, - закон пяти первоэлементов, Ба-гуа - закон восьми триграмм. На этих концепциях строится все во вселенной в том числе и боевые искусства. Вотличие от тебя, непонимающего ни библию ни восточную философию, я отлично пользуюсь этими концепциями, и знаю как они работают в БИ, а потому я понимаю технику во всех ее тонкостях и проявлениях, причем технику любого вида, поэтому мне пофигу каким видом заниматься (однако я все-таки делаю выбор, основываясь на определенных критериях) и мне пофигу чему учить, я могу одинаково успешно преподавать как таеквондо ВТФ, ИТФ, Джун Ри таеквондо, и т. д. так и скажем каратэ или Муай Тай, а по поводу твоих заморочек в стиле универа им. Лесгафта скажу тебе: мои познания в том как работает всеобщий принцип не исключают ни мышечную память, ни механизмы и прочую хрень, уж поверь, когда я бью человека в нос у него он с затылка вылазит, а это мне позволяет небезосновательно полагать, что я владею техникой не хуже верящих в мышечную память, однако я при этом делаю некоторые вещи которые доступны только понимающему тонкую механику движения основанную на всеобщем принципе. Ну и еще по поводу мышечной памяти и прочей фигни - если бы ты посмотрел внимательно информацию на моей страничке, то понял бы, что я знаком с движением как таковым, в разных его проявлениях и могу судить об общих тонкостях работы всеобщего принципа как в тимье тора епча чируги, так и в двойном бланше с двумя винтами, как в двойном шаге, комбинированном с проскальзыванием и сочетающемся со скольжением, так и в "рон де жамб пар терр ан де ор (ан де дан)". Ну вобщем где-то так... и эта тирада совсем не для спора, а для того чтобы некоторые задумались, что не все так просто в окружающем мире как кажется на первый взгляд...
последний вопрос Генадий (раз уж библию затронули): вы относитесь к тем людям, которые обьясняют пробелы в биографии Иисуса тем, что во времена своей юности Он путешествовал по индии и китаю и учился у восточных мудрецов ??? И поэтому некоторые знают Его как Кришну ???
Сергей, ты стебаться пытаешься? Не думаю что Исус Христос (если ты о нем, конечно, ведешь речь) имел потребность учиться у восточных мудрецов, такая претупейшая ересь вообще ни в какие ворота не лезет... Ты, я смотрю, ума пытаешь, ищешь дурней себя, уж прости за прямоту и неполиткорректность... Ты наверное думаешь, что все знаешь и все понимаешь, и если вдруг что-то выходит за рамки привычной тебе картины мира, ты считаешь это легкой формой чьей-то тупости, а то и сумасшествия? З.Ы. Но собственно говоря, о чем мы, ты же, Сергей, не можешь обсуждать восточную философию. Смотри, не дай Бог тебе заболеть и обратится к рефлексотерапевту, ты попроси его не руководствоваться принципами инь-ян и у-син когда он будет иголки колоть, а пусть колет по рефлекторной зависимости, а лучше вообще забьет на иглы и меридианы, и пусть хреначит из пушки по воробьям игольчатым молоточком по зонам Захарьина-Геда (мертвому припарки), надо быть честным с самим собой, и раз считаешь, что восточная философия - бред, значит не стоит пользоваться различными ее достижениями...
А я не спорю, собственно говоря, мне зачем спорить, я то вижу как работают некоторые вещи, понимаю принцип и, самое главное, совершенно не собираюсь этим делиться, поэтому чем больше людей отрицающих, тем для меня лучше. Я могу груши околачивать, ничего не делать и оставаться вне конкуренции как тренер, одна беда, - хрена с этого толку, кому нафик нужно это таеквондо, каратэ и прочее, ну можно, конечно, в бокс пролезть в профи, 10% с гонорара чемпиона вполне удовлетворительная заработная плата для честного тренера, но в той сфере тоже не все так просто, ну это ладно, главное что спорить нам действительно не о чем...
в чем различия всех стилпй???
#47 Всех - не всех, но кое в чем разбираюсь...
А называю камае японским термином потому, что не знаю корейского термина, когда мне объяснял частично принцип камае кореец, он свободно владел русским языком, а я тогда не заморачивался на терминологии, к тому же кореец представлял не совсем таеквондо, но это уже детали. Т. ч. мне не пришло в голову спросить как ЭТО будет звучать по корейски. Но главное не звучание, какая разница ки хаб или ки ай, - главное что принцип один, а на востоке в отношении боевых искусств существовала такая поговорка: "Если принцип не всеобщ, то искусство не высоко." Таеквондо же претендует на звание высокого искусства, значит оно базируется на тех же принципах, что и другие восточные единоборства. Или вы думаете Генерал Че Хон Хи изучал каратэ, а потом начал его менять и нести какую-то отсебятину? Ничего подобного, он изучал действие всеобщего принципа у мастера (мастеров) каратэ, которые знали как работает принцип, а потом переносил работу принципа на другую систему, которую впоследствии назвал таеквондо. То же делал и основатель хапкидо, то же делал и Брюс ЛИ, изучая таеквондо, он не смешивал, как сейчас принято лапшать таеквондо с винчун, это не мешается, он изучал действие принципа и в соответствии со своим камае, переносил это на практикуемую им систему...
Кстати спрашивать о принципе камае у представителей Северной Кореи бесполезно, у них убито все философское начало ТКД, их просто классно дрессируют, хотя они конечно задумываются о некоторых вещах, но увы.
Когда я спросил, к примеру, одного из представителей Северокорейского Таеквондо, почему эмблема ИТФ Северной Кореи отличается от подлинной эмблемы ИТФ, он не смог ответить, но глаза у него округлились когда я указал на отличие, отличие маленькое, ничего не значащее для людей поверхностно подходящих к БИ, но не зря же северокорейские идеологи стерли это отличие, идеологи люди умные и они посчитали что эта мелочь должна быть стерта, не должен последователь идей Чу Чхе заморачиваться какой-то там восточной философией, основы которой даже представители диалектического материализма не решились выкинуть из своего описания картины мира, поскольку эти основы работают и являются краеугольным камнем мироздания...
Т. в. если не знать принципа камае, можно забыть о восточных единоборствах и смело идти на кик-боксинг, во всех случаях кроме одного, и этот один случай - когда у вас есть хороший дрессировщик, который ничего не объясняет, но не отказывается вас дрессировать правильно...
Гы, во загнул, думаю хоть кто-нибудь поймет о чем я?..
З.Ы. #51 Занятие Восточными единоборствами - это Путь, а Путь - это личное дело каждого...
Если вы не поняли - я шутил с вами, это юмор такой, я вообще не могу серьезно обсуждать восточную философию, надеюсь больше не спорить в этой теме )))
Генадий, я верю в механизмы ))) в мышечную память, в постоянные повторения одного и тогоже, ну и тд, а если 25лет лопатить разные БИ и упаси Бог их философию, можно только из головы помойку сделать... ткд , дзюдо , бокс и все, нет больше ничего... Вообще мне весьма странно наблюдать за христианином цитирующем библию и в то же время занимающийся японско-филосовской хренью...
=DDD интересно (я в подробности не вдавался) а изучал ли бы Чой Хон Хи карате еслиб не окупация кореи ))) ??
Вообщем вы естессно вправе со мной не соглашаться, как и я с вами ))) не забивайте себе голову всем этим японским пафосом, как бы это ?? сделайте лицо по проще ....
А как вы думаете почему ? ))) не поэтому ли ? : "враг моего врага - мой друг!"
Вотличие от тебя, непонимающего ни библию ни восточную философию, я отлично пользуюсь этими концепциями, и знаю как они работают в БИ, а потому я понимаю технику во всех ее тонкостях и проявлениях, причем технику любого вида, поэтому мне пофигу каким видом заниматься (однако я все-таки делаю выбор, основываясь на определенных критериях) и мне пофигу чему учить, я могу одинаково успешно преподавать как таеквондо ВТФ, ИТФ, Джун Ри таеквондо, и т. д. так и скажем каратэ или Муай Тай, а по поводу твоих заморочек в стиле универа им. Лесгафта скажу тебе: мои познания в том как работает всеобщий принцип не исключают ни мышечную память, ни механизмы и прочую хрень, уж поверь, когда я бью человека в нос у него он с затылка вылазит, а это мне позволяет небезосновательно полагать, что я владею техникой не хуже верящих в мышечную память, однако я при этом делаю некоторые вещи которые доступны только понимающему тонкую механику движения основанную на всеобщем принципе. Ну и еще по поводу мышечной памяти и прочей фигни - если бы ты посмотрел внимательно информацию на моей страничке, то понял бы, что я знаком с движением как таковым, в разных его проявлениях и могу судить об общих тонкостях работы всеобщего принципа как в тимье тора епча чируги, так и в двойном бланше с двумя винтами, как в двойном шаге, комбинированном с проскальзыванием и сочетающемся со скольжением, так и в "рон де жамб пар терр ан де ор (ан де дан)". Ну вобщем где-то так... и эта тирада совсем не для спора, а для того чтобы некоторые задумались, что не все так просто в окружающем мире как кажется на первый взгляд...
Ты, я смотрю, ума пытаешь, ищешь дурней себя, уж прости за прямоту и неполиткорректность...
Ты наверное думаешь, что все знаешь и все понимаешь, и если вдруг что-то выходит за рамки привычной тебе картины мира, ты считаешь это легкой формой чьей-то тупости, а то и сумасшествия?
З.Ы. Но собственно говоря, о чем мы, ты же, Сергей, не можешь обсуждать восточную философию. Смотри, не дай Бог тебе заболеть и обратится к рефлексотерапевту, ты попроси его не руководствоваться принципами инь-ян и у-син когда он будет иголки колоть, а пусть колет по рефлекторной зависимости, а лучше вообще забьет на иглы и меридианы, и пусть хреначит из пушки по воробьям игольчатым молоточком по зонам Захарьина-Геда (мертвому припарки), надо быть честным с самим собой, и раз считаешь, что восточная философия - бред, значит не стоит пользоваться различными ее достижениями...
2. Не, не все знаю, просто некоторое отрицаю )))
3. Нет не тупости ... заблуждения.. Но этож мое право, как и твое - отстаивать свои позиции ))))
4. Да !! Недай Бог заболеть так, чтоб к нему обратится... ))
Кстати ты заметил что из нашего спора хорошего не получится ?? предлогаю замять.... Не, я способен спорить годы, но ... )))