Увлекаются спортивным направлением единоборств, участвуют в ножевых (ФСНБ) и кулачных боях.
Судя по движениям: 1. Ножом фехтуют как и многие в ФСНБ. В основном преобладают удары сверху - вниз, напоминающие "сечевые". Их руку настоящим ножом отрезали бы сразу, но для ФСНБ выглядят весьма достойно и многих выигрывают. 2. Кулачка тоже не впечатлила т.к. не отличается о обычного армейского рукопашного боя.
Наставник Власий, называет себя Хранителем, живет в Питере. Видел на видео 5 секунд движений Власия, очень похоже на работу в манере "Кошки", правда центровка открыта. Его движения сильно отличаются от движений учеников и бояр (тренеров). Скорее всего он передает знания в очень ограниченном варианте сильно отличающемся от истинных знаний которые есть у него.
Есть не состыковки в описаниях. У Велеса не было 4-х ликов. Четыре лика были у Сварога.
Если разрез в глубину в несколько сантиметров вам и не отрежет руку, то работать ей вы вряд ли сможете. Хотя достаточно небольшого пореза, что рука вышла из строя в течении короткого времени.
P.S. Постучался к вам в друзья дабы обсудить тонкости в восприятии ножевого и кулачного боев.
Алексей, если честно, то я себе очень смутно представляю, что такое боевой нож. Вот например строительный нож или нож для бумаги - это боевой нож или нет? А нож длинной 35 см шириной 4 см и толщиной 0,4 см он к какой категории относится? Я могу задавать вопросы до бесконечности... Поэтому, если не затруднит, дайте пожалуйста свое определение...
Если так считать, то самый-самый боевой нож - это кухонный. :-))) 80-90 % случаев применения! А если тоже честно, Андрей, мне расхотелось отвечать на Ваши вопросы. Вы любите задавать вопросы? Так в первую очередь задайте их себе, а не окружающим. Думать Вам не хочется...
Возвращаясь к вашему вопросу "сами хотя бы держали в руках боевой нож? Не аналог и не похожий?" и учитывая ваше определение боевого ножа - "самый-самый боевой нож - это кухонный" то я действительно его держал в руках и имел удовольствие пользоваться. Именно по этой причине я гарантировано отвечу, что "боевым ножом, в вашем понимании" отрезать руку не удастся. А то что вам не хочется отвечать на мои вопросы, так это просто от незнания на них ответов. Алексей, почитайте первичную документацию. Например "Закон об оружии". И у вас сразу появится, что сказать по существу, а не съезжать с темы. Удачи :)
Адндрей, по сути с темы съезжаете вы :) Видео с ножевым боем который я выкладывал на стену вашей группы, работа осуществлялась боевыми ножами, которые используются спец. подразделениями МВД и ФСБ. Если интересуют какими именно, могу скинуть их описание в личку.
На ваш вопрос я ответил, а вот вы в свою очередь нет.
Андрей Митрофанский 30 окт 2010 в 12:40 Предположение - основа Ошибки!
Владислав Po1oG Масленников 30 окт 2010 в 23:46 Какого именно предположения?
P.S. Описанное выше мое мнение было составлено исходя из просмотра видео в вашей группе. На тот момент времени я не знал, что на нем в основном показаны люди уровня "Ратника". Если говорить об уровнях, то по вашей градации мой уровень с Алексеем минимум равен "Витязю".
Ваша груп***па в контак***те имеет мало нет посетителей, она скучна, однообразна и совершенно не вызывает интереса у посетителей ? Пришла пора это исправить сделаем .Новый диз**айн оформим , модное оформление и множество новых посетителей . Все это вы получите продвигаем , если обратитесь пишите , к нам. ась_ка номер 595490067 v_kon+takte id четыре192четыре795
Друзья мои, я не знаю что такое боевой нож - это факт, который есть. Пытаюсь у вас узнать его определение и ТТХ! Мне всегда интересно узнать новое о ножах. Как еще мне это сказать я не знаю!!! Я понятия не имею чем вооружены спец подразделения ФСБ и МВД, и мне это глубоко фиолетово, т.к. ни в одно из этих подразделений меня скорее всего не возьмут и их вооружение не дадут. А если я его и получу каким либо образом, то у правоохранительных органов (тех же ФСБ и МВД) возникнут справедливые вопросы: На каком основании они у меня и Где взял... Давайте быть ближе к реалиям...
Владислав! Вы процитировали меня не корректно, полная версия моего вопроса:
Андрей Митрофанский 30 окт 2010 в 12:40 Предположение - основа Ошибки! Вы отрезали руки боевым ножом?
Я уточню свои сомнения: В вашем посте вы утверждали, что можно сразу отрезать руку боевым ножом ??? - на мой взгляд это предположение!!! Которое является основой ОШИБКИ о легкости и возможности выполнения этого действия!!!! Я не знаю ни одного серьезного ножевика, который мог бы сделать такое же заявление. Вы первый!!! Вы отрезали руки боевым ножом?
Вы можете подтвердить свои слова, что способны ножом (любым на ваш выбор) отрезать (или отрубить - на ваш выбор) две кости руки, мясо и сухожилия одним движением????
Единственные ножи, которые могут на это претендовать (но не факт что получиться) и при этом сохранить маневренность и скорость рук бойца это - "Кондрат" и "НДК-17". И все это при условии, что цель неподвижна, не защищена и есть возможность нанести "сабельный" (рубящий сверху вниз) удар. (Но как я понял, вы используете другие ножи, которые приняты на вооружение спец подразделений ФСБ и МВД. А так же используете другие техники, отличные от "сабельных" ударов.) Как только выше названные условия не соблюдаются хоть в одном пункте, так сразу вероятность выполнения описанной вами процедуры "отрезания руки" начинает стремиться к "0". (естественно это мое мнение на сегодня, вы можете меня переубедить)
Владислав! У вас же есть доступ в группу "Стража Велеса". Зайдите в раздел "Тест ножей". Там куча интересного материала, который наглядно иллюстрирует возможности ножей. По задавайте вопросы более опытным ребятам в этой теме, вам откроется масса интересных нюансов.
Алексей! Надеюсь вы тоже на меня не в обиде!
А на градации мне пока чихать. С начало подтверждение ваших слов. А потом поговорим о градациях... Я уважаю людей за их умения, а не за названия их уровней. Удачи.
Андрей слово "отрезать" не надо понимать буквально. Скажем так, одним из моих любимых ножей (общая длинна 280 мм) разрубит одну из двух костей руки противника легким движением - и я повторюсь, что этого будет достаточно чтобы привести противника в не боеспособное состояние, но и сделать его калекой. Более того если брать реальную ситуацию, то это будет смерть противника т.к. следующим движением его обязательно добьют.
Теперь вернемся к тому почему именно это произойдет в ножевой технике которая показана на ваших видео.
1. Все удары и перемещения у вас идут не от тела, а наносятся рукой. Иными словами рука уже не ваша, она чужая. Чужую руку милое дело принять и обработать при этом уйдя телом с линии атаки. 2. Нет "треугольника" поэтому центровка у вас открыта, а это тоже смерть в реальном бою. 3. Нет подстройки под удар телом (уход с линии атаки с одновременным атакующим действием) 4. Как я говорил выше и вы повторили мои слова, удары идут рубящие сверху. Иными словами траектории ударов легко считаются.
При этом я уверен, что ваш Хранитель двигался бы совершенно по другому и таких просчетов у него не было бы.
Именно поэтому видна ОГРОМНАЯ разница в исполнении действий учеников и "бояр" от первоисточника, а именно "Хранителя".
P.S. Что касается рангов, то мне они безразличны. Доказывать свои умения кому-то мне совершенно не интересно. Я привел уровень для того, чтобы вам было понятно почему я не был в восторге от ножевой и кулачной техники "ратников". Дело не в названии уровня воина, а в том, что он реально сможет сделать в бою.
P.P.S. Внешне наш с вами диалог выглядит как банальный "срач", что лично мне не приятно. Именно поэтому я и предлагал вам перенести обсуждение в личку, но вам почему-то захотелось обсуждать это здесь.
То Андрей Мне на Ваши слова глубоко по... Если Вы "не воспринимаете тенденций", то это Ваши проблемы. До Вас пытаются ДОСТУЧАТЬСЯ, а Вы не слышите. Приводят доводы, а Вам все равно. До Ваших градаций мне глубоко параллельно...и перпендикулярно. Вы не готовы к общению. И, вообще, давайте перенесем это обсуждение в "Стражу Велеса" - это будет очень интересно (в том числе и полезно) всем почитать и поучаствовать. А там разовьем отдельную тему и конкретно расставим точки над "i". Однозначно, тема превратилась в "срач", причем Вашими стараниями.
Хм... Хотя очень будет интересно провести тесты различных ножей в рамках Традиции 'Лес' (вернее, получится вообще без рамок)... Категорически уверен, что результаты будут другими...
Алексей! Если у вас будут результаты тестов ножей, то я с интересом их изучу, а так же постараюсь что бы их посмотрели и те мои сдруги, которые сочтут мои рекомендации убедительными... Да..., и держите себя в рамках :)
Владислав! Из ваших слов я понял, что "отрезать руку" - было фигуральное выражение. На сколько легко это сделать в реальной ситуации ни я ни вы (как мне кажется достоверно сказать не можем. Причем судя по посту Алексея, вы даже тестов ножей не делали, что бы потеоретизировать на этот счет). Все остальные доводы, будут вообще виртуальными, типа про чужую руку и центровку тела. Рад что вы имеете свою точку зрения, и более того отстаиваете ее. Правда Для меня идеальное отстаивание своей позиции - на Ристалище... Видите, что можете лучше, приезжайте на соревнования и занимайте Первое место. Тогда можно сказать, что ваше видение поединка лучше чем мое...
Свое общение с вами мне скрывать не зачем. И общение здесь я ни коем образом не оцениваю как срач. Оно мне интересно. И думаю, что поучительно для многих, кто посещает эту страницу. Как с точки зрения чисто Ножевого Боя, так и с точки зрения общения представителей двух систем, которые называют себя Славянскими.
Я могу ровно столько сколько могу. И этого не стесняюсь. В меру своих способностей готов поделиться опытом со всеми желающими и в этом разделе и в разделе "Стражи Велеса". У многих, кто только начинает интересоваться ножом, еще нет четких критериев оценки НБ. Которые нарабатываются через тренировочные поединки и другие практические занятия. У меня они есть, пусть не много но есть. То что показано на вашем ролике, это скорее постановочные или показательные бесконтактные движения двух человек. Это ни как нельзя назвать ножевым боем. По этой причине ваши суждения о НБ у меня вызывают сомнения. Я не говорю, что вы не авторитет в этом вопросе... Просто есть мелочи, которые постоянно всплывают в ваших постах... Еще раз, прошу вас не обижаться... Это сугубо мое личное мнение...
кто слышал и что слышал про этот стиль
Судя по движениям:
1. Ножом фехтуют как и многие в ФСНБ. В основном преобладают удары сверху - вниз, напоминающие "сечевые". Их руку настоящим ножом отрезали бы сразу, но для ФСНБ выглядят весьма достойно и многих выигрывают.
2. Кулачка тоже не впечатлила т.к. не отличается о обычного армейского рукопашного боя.
Наставник Власий, называет себя Хранителем, живет в Питере. Видел на видео 5 секунд движений Власия, очень похоже на работу в манере "Кошки", правда центровка открыта. Его движения сильно отличаются от движений учеников и бояр (тренеров). Скорее всего он передает знания в очень ограниченном варианте сильно отличающемся от истинных знаний которые есть у него.
Есть не состыковки в описаниях. У Велеса не было 4-х ликов. Четыре лика были у Сварога.
Группа в контакте http://vkontakte.ru/club8351469?f=1
Вы отрезали руки боевым ножом?
Если разрез в глубину в несколько сантиметров вам и не отрежет руку, то работать ей вы вряд ли сможете. Хотя достаточно небольшого пореза, что рука вышла из строя в течении короткого времени.
P.S. Постучался к вам в друзья дабы обсудить тонкости в восприятии ножевого и кулачного боев.
Вот например строительный нож или нож для бумаги - это боевой нож или нет?
А нож длинной 35 см шириной 4 см и толщиной 0,4 см он к какой категории относится?
Я могу задавать вопросы до бесконечности... Поэтому, если не затруднит, дайте пожалуйста свое определение...
А то что вам не хочется отвечать на мои вопросы, так это просто от незнания на них ответов. Алексей, почитайте первичную документацию. Например "Закон об оружии". И у вас сразу появится, что сказать по существу, а не съезжать с темы.
Удачи :)
На ваш вопрос я ответил, а вот вы в свою очередь нет.
Андрей Митрофанский 30 окт 2010 в 12:40
Предположение - основа Ошибки!
Владислав Po1oG Масленников 30 окт 2010 в 23:46
Какого именно предположения?
P.S. Описанное выше мое мнение было составлено исходя из просмотра видео в вашей группе. На тот момент времени я не знал, что на нем в основном показаны люди уровня "Ратника". Если говорить об уровнях, то по вашей градации мой уровень с Алексеем минимум равен "Витязю".
v_kon+takte id четыре192четыре795
Я понятия не имею чем вооружены спец подразделения ФСБ и МВД, и мне это глубоко фиолетово, т.к. ни в одно из этих подразделений меня скорее всего не возьмут и их вооружение не дадут. А если я его и получу каким либо образом, то у правоохранительных органов (тех же ФСБ и МВД) возникнут справедливые вопросы: На каком основании они у меня и Где взял... Давайте быть ближе к реалиям...
Владислав!
Вы процитировали меня не корректно, полная версия моего вопроса:
Андрей Митрофанский 30 окт 2010 в 12:40
Предположение - основа Ошибки!
Вы отрезали руки боевым ножом?
Я уточню свои сомнения:
В вашем посте вы утверждали, что можно сразу отрезать руку боевым ножом ??? - на мой взгляд это предположение!!! Которое является основой ОШИБКИ о легкости и возможности выполнения этого действия!!!! Я не знаю ни одного серьезного ножевика, который мог бы сделать такое же заявление. Вы первый!!! Вы отрезали руки боевым ножом?
Вы можете подтвердить свои слова, что способны ножом (любым на ваш выбор) отрезать (или отрубить - на ваш выбор) две кости руки, мясо и сухожилия одним движением????
Единственные ножи, которые могут на это претендовать (но не факт что получиться) и при этом сохранить маневренность и скорость рук бойца это - "Кондрат" и "НДК-17". И все это при условии, что цель неподвижна, не защищена и есть возможность нанести "сабельный" (рубящий сверху вниз) удар. (Но как я понял, вы используете другие ножи, которые приняты на вооружение спец подразделений ФСБ и МВД. А так же используете другие техники, отличные от "сабельных" ударов.)
Как только выше названные условия не соблюдаются хоть в одном пункте, так сразу вероятность выполнения описанной вами процедуры "отрезания руки" начинает стремиться к "0". (естественно это мое мнение на сегодня, вы можете меня переубедить)
Владислав! У вас же есть доступ в группу "Стража Велеса". Зайдите в раздел "Тест ножей". Там куча интересного материала, который наглядно иллюстрирует возможности ножей. По задавайте вопросы более опытным ребятам в этой теме, вам откроется масса интересных нюансов.
Алексей! Надеюсь вы тоже на меня не в обиде!
А на градации мне пока чихать. С начало подтверждение ваших слов. А потом поговорим о градациях... Я уважаю людей за их умения, а не за названия их уровней.
Удачи.
Теперь вернемся к тому почему именно это произойдет в ножевой технике которая показана на ваших видео.
1. Все удары и перемещения у вас идут не от тела, а наносятся рукой. Иными словами рука уже не ваша, она чужая. Чужую руку милое дело принять и обработать при этом уйдя телом с линии атаки.
2. Нет "треугольника" поэтому центровка у вас открыта, а это тоже смерть в реальном бою.
3. Нет подстройки под удар телом (уход с линии атаки с одновременным атакующим действием)
4. Как я говорил выше и вы повторили мои слова, удары идут рубящие сверху. Иными словами траектории ударов легко считаются.
При этом я уверен, что ваш Хранитель двигался бы совершенно по другому и таких просчетов у него не было бы.
Именно поэтому видна ОГРОМНАЯ разница в исполнении действий учеников и "бояр" от первоисточника, а именно "Хранителя".
P.S. Что касается рангов, то мне они безразличны. Доказывать свои умения кому-то мне совершенно не интересно. Я привел уровень для того, чтобы вам было понятно почему я не был в восторге от ножевой и кулачной техники "ратников". Дело не в названии уровня воина, а в том, что он реально сможет сделать в бою.
P.P.S. Внешне наш с вами диалог выглядит как банальный "срач", что лично мне не приятно. Именно поэтому я и предлагал вам перенести обсуждение в личку, но вам почему-то захотелось обсуждать это здесь.
Мне на Ваши слова глубоко по...
Если Вы "не воспринимаете тенденций", то это Ваши проблемы. До Вас пытаются ДОСТУЧАТЬСЯ, а Вы не слышите. Приводят доводы, а Вам все равно. До Ваших градаций мне глубоко параллельно...и перпендикулярно.
Вы не готовы к общению. И, вообще, давайте перенесем это обсуждение в "Стражу Велеса" - это будет очень интересно (в том числе и полезно) всем почитать и поучаствовать. А там разовьем отдельную тему и конкретно расставим точки над "i".
Однозначно, тема превратилась в "срач", причем Вашими стараниями.
Если у вас будут результаты тестов ножей, то я с интересом их изучу, а так же постараюсь что бы их посмотрели и те мои сдруги, которые сочтут мои рекомендации убедительными...
Да..., и держите себя в рамках :)
Владислав!
Из ваших слов я понял, что "отрезать руку" - было фигуральное выражение. На сколько легко это сделать в реальной ситуации ни я ни вы (как мне кажется достоверно сказать не можем. Причем судя по посту Алексея, вы даже тестов ножей не делали, что бы потеоретизировать на этот счет). Все остальные доводы, будут вообще виртуальными, типа про чужую руку и центровку тела. Рад что вы имеете свою точку зрения, и более того отстаиваете ее. Правда Для меня идеальное отстаивание своей позиции - на Ристалище... Видите, что можете лучше, приезжайте на соревнования и занимайте Первое место. Тогда можно сказать, что ваше видение поединка лучше чем мое...
Свое общение с вами мне скрывать не зачем. И общение здесь я ни коем образом не оцениваю как срач. Оно мне интересно. И думаю, что поучительно для многих, кто посещает эту страницу. Как с точки зрения чисто Ножевого Боя, так и с точки зрения общения представителей двух систем, которые называют себя Славянскими.
Я могу ровно столько сколько могу. И этого не стесняюсь. В меру своих способностей готов поделиться опытом со всеми желающими и в этом разделе и в разделе "Стражи Велеса". У многих, кто только начинает интересоваться ножом, еще нет четких критериев оценки НБ. Которые нарабатываются через тренировочные поединки и другие практические занятия. У меня они есть, пусть не много но есть.
То что показано на вашем ролике, это скорее постановочные или показательные бесконтактные движения двух человек. Это ни как нельзя назвать ножевым боем. По этой причине ваши суждения о НБ у меня вызывают сомнения. Я не говорю, что вы не авторитет в этом вопросе... Просто есть мелочи, которые постоянно всплывают в ваших постах...
Еще раз, прошу вас не обижаться... Это сугубо мое личное мнение...