Бесконтактный бой

Единоборства
Единоборства: Бесконтактный бойБесконтактный бой(далее ББ).
Тема основана на следующих вопросах:
1. Кто-нибудь из участников группы владеет им?
2. Применяли его на практике?
3. Какие последствия ( у каждой стороны)?
4. На каком уровне владеете? Просто, насколько понимаю, ББ может реализовываться даже на уровне психологии, в частности НЛП: сказал что надо и когда надо, в нужный момент махнул рукой перед лицом соперника, а он, подчиняясь рефлексам и инстинктам ушел от такой "атаки" и в конце концов потерял равновесие или еще что-нибудь....
Сам ББ не владею, поэтому и интересуюсь.
119 комментариев
avatar
Артуру:
"непрокаченный" - это какой?
avatar
т.е человек который не занимался или даже не знает что такое ББ.
максимум что с такими людьми можно сделать так это вложить в удар энергию-противнику после этого долгое время будет больно!
avatar
Между "простыми" и подготовленными людьми есть одна большая разница - "простой" не может смоделировать в тренировочной ситуации реальную. Его нервная система работает в сонном режиме, не реагируя на тонкие воздействия. Вот и создается впечатление пофигизма. Есть у меня один очень яркий пример:
Тренировал пару пацанов, а они стали друзей водить. А темы я не менял из за приходящих, и вот однажды пришел один "спец" - лет пять кикбоксинга и самбо, а тема была бесконтакт. Короче начал он нам тренировку портить всякими "умными" (я думаю каждый встречался) измышлениями. Позвал я его, начал на нем объяснять, чтоб хоть что то понял. На низких скоростях он вообще ничего не понял, пришлось на максимальной работать - тогда он начал обрывать действие, либо превентивно рвать дистанцию, забывая о защите - тогда я переходил на контакт. И только контакт он и запоминал, а то что с ним перед этим происходило - говорил что это фигня.
Тогда я решил ввести его в экстремальное состояние, чтобы он хоть раз запомнил именно то, что его чувства делают с его же телом.
Было у меня с собой два ножа - деревянный и нормальный.
Поставил его к стене и ткнул деревянным ножом в пузо. Потом выхватил реальный и... как он начал реагировать на бесконтакт! Прям как по учебнику: три плоскости рукой с ножом - он свалился; начал вставать, напряжение-расслабление с сокращением дистанции - головой об стену долбанулся, пришлось эсперимент прекращать...
Я понимаю, что эксперименты над людьми запрещены конституцией, поэтому прошу прощения у тех, кто воспринял мои действия излишне варварскими. Извините.
avatar
Я даже сейчас жалею, что совершил такую ошибку.
Но этот случай иллюстрирует то, насколько сильнО для неподготовленного человека такое воздействие в экстремальной ситуации - он совершенно к этому не готов и реагирует на него излишне сильно и резко.
avatar
Абсолютно согласен с Виталием. Очень много умных людей развелось желающихся научится системе, довольно тяжело с ними. А в плане ББ не имел таких наставников. Приходится с миру по нитке собирать. :)
avatar
А в Питере можно где-нибудь учится ББ и Русскому стилю?
avatar
Вряд ли(( В Тверь на семинар можно приехать( на systemaspetsnaz ru есть инфа)
avatar
Бесконтактным не владею. Слышал и читал распрастранен у Алексея Скогорева (Русский вьюн). Кому инетерсно посмотрите в инете есть книги (Русский рукопашный бой, Взаимодействие с силой). Классные книги. Хотел бы попробывать что это. Ролики много смотрел.
avatar
На себе ощутил, правда вотработке. Долго голова "болела" как же это. Сложные объяснения не очень помогли.
avatar
А это даже если понять и повторить, все равно не то будет. Просто если тренировать, однажды раз и выскакивает... но объяснить все равно не получается.
avatar
Руслан Дедиков, что такое нейролингвистическаяй психология?
avatar
нейролингвистическое программирование!
avatar
а если еще поподробнее?
avatar
это программирование основано на знании пси-моделей(т.е. на уровне психики-нейрофизиологии) человека. Оно применяется во многих сферах: от саморазвития(избавление от вредн привычек, к примеру, когда фабулы самовнушения, особым образом построенные, вводятся в подсознание) до самозащиты, что, собственно, мы здесь и рассматриваем. К последнему относятся угрожающие крики, которые тоже надо использовать "по науке", и еще много чего.
avatar
хм.. спасиб что разъяснил))
avatar
Я там кстати уже говорил об этом...

3. НЛП + психодинамика жестов тела. При правильном применении у противника возникает бессознательный страх, непонятный для мозга. Гопник уже даже не захочет с вами разговаривать. А если и пойдет дальше, то уже с разбалансированной психикой, которая не сможет выдать качественный результат.
avatar
Виталий, а как ты теорию переводишь в практику? я имею в виду способ, метод и последовательность тренировки, как это укладывается в тренировочный процесс......есть какие-то учебные наработки?
(Дим Вольный 2:33)

Скорее наоборот... От практики к теории. Базовая, если так выразиться, "наработка":)
1. На каждой тренировке по 5-10 минут отрабатывать основополагающие элементы - восьмерки разными звеньями - по одному и попарно, синфазно и противофазно; вращения конечностей сначала в одном направлении и с одной скоростью, потом смена направления одной конечности; потом движения в одном направлении или в разных - и смена скорости вращения. Есть еще варианты, но их долго описывать.
Самое главное делать все это без напряжения и плавно, можно постепенно повышать скорость. Еще один момент - когда особые сложности с выполнением пропадут, надо стараться почувствовать самостийность этих движений (то есть, что каждое такое движение начинает иногда работать без участия мозга) и вмешиваться в них только для исправления ошибки или для смены задачи. Еще это можно назвать энергетикой движения.
2. Когда пошло легче, задача в момент такой отработки почувствовать раскрепощение амплитуд и направлений - тело начинает пытаться двигаться "само" надо ему только не мешать.
3. В момент такой работы постепенно все легче будет смотреть на себя "со стороны" (иначе можно сказать - чувствовать свои движения, понимать свои движения, видеть что происходит с телом ), а значит появляется возможность анализа такой работы. При чем в такой работе не надо стараться что то нарошно поменять, оно "само" вдруг начнет меняться - надо только этим заниматься, уделять этому время. В результате тело будет получать новый опыт движения, основанный именно на восьмерках, разнонаправленных по плоскостям и уровням движениях и разных скоростях этих движений.
3. Остальное время стандарная тренировка - отработка приемов и принципов, независимо от первой "десятиминутки".
4. А вот и ответ на ваш вопрос - очень важно для ПЕРЕХОДА на обычную работу этих хаотичных, практически подсознательных двигательных актов - это высокая скорость с как можно более "спокойной" головой (то есть с минимумов страхов и ограничений. Для этого нужно быть на 100% уверенным в напарнике, что он не затупит, не "поймает", не покалечиться от жесткого падения и самое главное чтобы он тоже был "холодным". Любые сильные эмоции - напряжение, раздражение, злость, страх,мысли о сопернике рушат этот переход).
Начинать желательно со скорости чуть выше обычной - и жестко сохранять эту скорость в момент работы - при чем каждым из участников.
Легче всего это сделать после динамичного похода в естественных условиях (лес, горы) - по приходу на точку 5-10 минут отдыха и работа. Желательна защита на суставы - на остальное не желательна (чтобы сохранялась естественность, а не спортивность)
5. Проблемы - долго ничего не будет получаться. Это и останавливает в прогрессе около 99% "желающих".
Сложно почувствовать "тонкие" моменты - когда мозг теряет контроль над действием и отдает управление ЦНС, ему страшно, он боиться, появляется даже ощущуние абсурдности своих действий- а его, так или иначе, нужно заставить это сделать.
Будут периоды странной "депрессии" и желания бросить этот "бред" - это защитная функция мозга на любое непонятное для него изменение. Ведь в своей основе, любой мозг не верит в бесконтакт - 40 миллионов лет эволиционировал в постоянном "контакте" , а тут на тебе - можно и без него. При чем, даже если веришь - когда сделаешь, будут ощущения будто ничего не было. Повторишь - снова, как будто ничего не было. Снова защита мозга - он продолжает по прежнему защищаться от чуждого для него. Зато когда он соглашается с "фактом"... Начинается Рок`Н`Рол!
Пока Рокнрола нет - будут получаться отдельные элементы, при чем сами, продумать и нарошно "вставить" их в работу вряд ли получится.

С уважением, Виталий.
avatar
не по православному это....
avatar
Химур, а чуть подробней?
avatar
А где нибудь в Москве можно этому обучиться?
avatar
Химура Кенсин: полностью с тобой согласен! Народ, не суйтесь в бесконтактный бой. На вас же потом это и отразится...
avatar
Бесконтактный бой - корявый и вредный термин, вселяющий в молодые сердца нездоровую романтику.
Есть рабочие моменты, необходимые для понимания процессов протекающих в биомеханических системах во время боя.
Работать их на тренировке - полезно.
Пестовать как отдельную систему - вредно и неправильно.
avatar
Я всегда (в том числе и при объяснении собственной практики) рассматриавал "бесконтакт" как элемент. И даже не только рукопашного боя, а любого экстремального взаимодействия.
Я хотел и старался показать способы получения ощущений, позволяющих посмотреть на слово "бой" подругому, чтобы те, кто привык получать жесткий результат увидели возможность закончить бой даже не начав его. Это в идеале. Если бы кто нибудь попробовал вышеуказанные варинаты минитренировок, то нездоровая романтика возможно бы сразу не прошла. Но, как мне кажется, "эти" ощущения сильно меняют отношение к схватке. По крайней мере мне с тех пор меня интересует прекращение боя до его начала и развиваю я в основном это. НИ технику, ни тактику, а стратегию в которой эта тема играет самую, как мне кажется, основную роль.
avatar
Окончание боя без вступления в фазу силвого противоборства - вопрос цели и психологии.
То, что я понимаю под термином "бесконтакт", здесь не к месту.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.