Чем принципиально отличается самбо от дзюдо?

согласен, сейчас очень стерлась граниница между этими видами в плане техники, даже тот самый замечательный "бычок" которым так гордятся самбисты, говоря при этом что он есть только у них, я тут обнаружил в программе для спортивной школы по дзюдо

Вообще любые техники постоянно изменяются, сейчас, тот же бокс меняется на глазах, а о техниках с большим арсеналом, вообще разговор особый. Сейчас, любой толковый тренер может сказать " вот недавно по телеку видел, как один бразилец, прикольный подхват сделал, кароче смотрите))))" Тэквондисты ITF еще лет десять назад били руками только прямые в голову, корпус, и с прыжка. Потом пришли к тому, что руки это очень хорошо, особенно на улице, в гололед, и в тесных помещениях, стали изучать бокс, соревонания похожи на кик-боксинг, с той разницей, что ноги используют по чаще и разнообразней. Есть интернет, телевидение, телефоны, возможности обмена опытом коллосальные... Мое мнение - универсальность это хорошо)))))))))))

Алексей Var Синицын
А "бычок" - это что?

Наверное какойто проход в ноги?))

Техники просто обязаны меняться, в этом нет ничего удивительного, просто новый мастер должен вносить в технику что-то новое не забывая о традициях... Самбо на мой взгляд более универсально. но это просто мое мнение, так как я сам им занимался... Как шутил мой тренер: боевое самбо отлечается от спортивного, тем, что в боевом, сначала наносится удар в пах, а потом можно и производить сложный и безумно красивый бросок!)))) На улице очки за активность не дают... Кто успел, тот и съел...

Недавно узнал что такое "бычок", прием оказывается очень простой. Надо прижать кулаки к ушам, согнуться, выставить указательные пальцы, и с разбега ударить лбом, по правилам, разрешается мычать:)

Еще в самбо в борцовках борятся!

Mr Eugene
Да, "бычок" - это круто! А глаза открытые или лучше закрывать?

Анатолий Петриков
А чего может меняться в подсечке, подножке и броске через бедро?

Лучше с открытыми, иначе можно выбежать за пределы ковра, хотя на улице не принципиально

"#20
Алексей Var Синицын
23 янв 2009 в 13:31
Mr Eugene - а это чтоже за исконно русские языческие стили такие???????
беловская славяногорка?"
Ну если серьезно, стили то по любому были, Киевская Русь активно и долго воевала...Как пример восток, где были войны, был разцвет боевых исскуств, а уж Русь всегда славилась своими воинами... На счет славяногорки, тоже улыбнулся. Эт типа как боевой гопак на Украине)) - остается только верить, что былинные козаки били ногами с прыжка, как
герои оперы "Запорожец за Дунаем", нет, воевали они хорошо, только всегда найдутся пидо*асы, которые на основании фразы из летописи написанной монахом, лет триста после события, как допустим: " И взял Ивашка Палашку, рукою богатырскою могучею, ажно в глазах у супостата потемнело, поднял над буйной своей головушкой, да как бросит того о сыру землю, ажно кони в соседней деревне бздонули", реконструируют боевое исскуство и будут ОСНОВАТЕЛЯМИ, преподавая откровенную ху*ню, и давят при этом на патриотизм.
З.Ы. ппц, аж настроение себе испортил))))

Да кстати, когда я занимался Тхэквондо ITF у нас целые тренировки были посвящены технике ударов руками, без перчаток заставляли работать. Частенько броски разучивали, но это уже для общего развития было.

Да да, боевой раздел, как я понимаю? Уважуха тренеру... Просто я писал относительно правил на соревнованиях. Такое по крайней мере было в украинской федерации ITF, (у меня друг чемпион мира), а так как, все идет из Кореи, предположу, что это было во всем мире, если я ошибаюсь, прошу меня поправить.

Смирнов СПОРТИНГ - МЕНЕДЖМЕНТ ПОБЕД! Владимир - подсечки разные бывают, мне ли Вам говорить... Появляться должны все новые приемы с ориентировкой на изменение врамени... Если к примеру раньше бросались с дубьем в темных переулках, важно было оттачивать защиту от палки, а сейчас все чаще с ножами... есть логика в словах?)))

2 Смирнов СПОРТИНГ - МЕНЕДЖМЕНТ ПОБЕД! Владимир
2 Mr Eugene:
"бычок" по другому называется - МЕЛЬНИЦА ВЫСЕДОМ. если непонятно, могу и схемку кинуть))))))))

Алексей Var Синицын
Буду очень признателен!

Анатолий Петриков
Мы о спортивном самбо говорим или вообще о самозащите?

Алексей Var Синицын
Да, пожалуйста, тоже буду признателен!

вот, вывесил схему "бычка"
http://vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=7310...
пользуйтесь))))))

Спасибо Алексей, первый раз такое вижу, я не борец, поэтому хотелось бы уточнить, как я понимаю в момент выседа нужно хорошо прижавшись к нему провалить его своим телом, а потом пройти плечом ему под ноги и перенаправить падение?

да,да)) что0то вроде того)))но просто прижаться и провалить - мало, нужно тащить, а точнее сделать рывок рукой через свои плечи

Спасибо Алексей!
А Вы уверены, что это настоящий «бычок»?
Действительно везде пишут, что это самый «самбистский бросок» (!?), но я нашел 6 вариантов «бычка»:
– «сбивание» с захватом туловища и плеча с упором головой в бок
- «мельница с колена»
-«полумельница-полувыведение»
- «задняя подножка на пятке»
- «передняя подсечка» (левая нога подсекает левую накрест через правую, сам уходишь вправо, оппонент вылетает прямо).

И еще Вам будет интересно, что:

«Дзюдоисты из самбо позаимствовали не только методику тренировок и способ ведения поединка, идет полным ходом заимствование техники. В дзюдо из самбо перекочевали броски с захватом ног руками, захваты на спине, за пояс. Броски-"мельницы", через голову подсадом голенью под бедро, обратные "мельницы", задние подножки на пятке и т. д.»
Подробнее:
http://www.v8mag.ru/section314/subsection277/article...



Бесконтактное самбо
http://www.v8mag.ru/section314/subsection277/article...

Еще по вопросу борцовского жаргона нашел в интернет:
1- "Бычек" - сбивание с захватом туловища и плеча с упором головой в бок
2 - "Висячка" - сбивание прыжком с переходом на рычаг локтя
3 - "Горбушка" - "мельница" одновременно с боковой подножкой на пятке(ката-гурума+еко-отоши)
4 - "Канарейка" - ущемеление икроножной мыжцы после обвива
5 - "Конек" - подсад голенью изнутри(хане-гоши)
6 - "Коряга" - бросок через спину захватом руки на плечо(иппон сеои-наге)
7 - "Кочерга" - бросок через спину захватом руки под плечо(сото-макикоми)
8 - "Ломок" - скручивание захватом шеи с плечом
9 - "Мельница" - бросок через плечи(ката-гурума)
10 - "Ножницы" - двойной подбив
11 - "Огнетушитель" - боковой переворот с захватом ноги снаружи(те-гурума)
12 - "Пистолет" - бросок через голову с упором стопой в живот(томое-наге)
13 - "Посадка" - задняя подножка на пятке(тани-отоши)
14 - "Седло" - подсад туловища стопой с захватом двух пяток
15 - "Скрутка" - выведение из равновесия рывком с захватом за рукава(хидзи-отоши)
16 - "Удавчик" - удержание верхом с обвивом ног

Ребята из Латвии "скруткой" называют переднюю подножку на пятке(уки-вадза), "пистолетик" для них - бросок через голову с подсадом голенью изнутри(суми-гаеши). Для французов "пистолет" - это зацеп стопой разноименной ноги снаружи садясь, бросок через голову с упором стопой в живот - planchette japonaise, а с подсадом голенью - planchette russe. Ну и доводилось слышать, что у нас иногда "канарейкой" называют рычаг на оба бедра,подготавливаемый кувырком.
Источник:
http://www.budo-forums.ru/lofiversion/index.php/t308...

Алексей Var Синицын
Смирнов СПОРТИНГ - МЕНЕДЖМЕНТ ПОБЕД! Владимир
СПАСИБО!!!!

Я слышал, что "канарейка"- это залом руки за спину, когда его рука сложена за спиной, а ваша, просунута между этой рукой и его корпусом, воздействие рычагом предплечья(нагрузка его на плечо). Когда я спросил - почему именно "канарейка", борец улыбнувшись сказал - а ты кого нибудь заломай покрепче, а потом послушай))))). Еще слышал от вольника про "бублик" - сказал что ему этой штукой сорвали позвоночник.

Согласна с Иваном Мартыновым, приемы, форма одежды, в самбо - шорты, самбетки, в дзюдо- длинные штаны (если кимано нету) и босиком. А еще различие в судействе, в самбо нужно набрать 12 баллов (если память не подводит) для чистой победы, а в дзюдо можно одним браском ее заваевать.