Я - зеленый пояс, ученик еще, вероятно скажу что-то не правильно, но по-моему разница вот в чем: во первых в реальном айкидо на начальном уровне подготовки нету философии, во вторых реальное айкидо было создано в середине 20 века, а традиционное очень давно (наверное, лет 500 назад, может тысячу, я не знаю точно), и в третьих, и это главное, реальное айкидо более приближено к реальным уличным условиям - приемы слегка видоизменены и добавлены новые. Если что не так - поправляйте, корректируйте, дополняйте)
Дима, "нереальное" айкидо (АЙКИКАЙ) было создано в первой половине 20-го века. У адекватных инструкторов на тренировках работают, а не беседуют о философии.
Когда мы говорим, что вот это айкидо наиболее приближено к реальным уличным условиям - означает, что мы вообще не понимаем сути айкидо и для достижения какой цели оно служит. Это, все равно, что скрипкой гвозди забивать.
Почему же не понимаем?! Айкидо - прежде всего боевое искусство со всеми вытекающими отсюда аспектами. Эффективность и "реалистичность" техник - один из очевиднейших. Действительно, существуют вполне определенные сложности в обучении. На мой взгляд, о какой-либо реальности до первого дана говорить вообще не стоит. А это 4- 5 лет очень плотных занятий. Начиная с 1-го дана, ИМХО, происходит процесс вживания в техники, они становятся "вашими". Проблема "реальных" направлений именно в быстром пути продвижения адепта. Жесткость и непрмеримость вовсе не синонимы "реальности", к сожалению, это полезная коммерческая иллюзия.
Классический АЙКИКАЙ уже на начальных этапах аттестациий предполагает соблюдение таких принципов, как контроль собственного равновесия и контроль равновесия партнера. Если прибавить к этому еще и центрированность движений, то сложность обучения становится очевидной. Сложно, долго, мало кто хочет заниматься всерьез, поэтому и появились рассуждения об "особых" целях занятий АЙКИДО. К сожалению, особенно продвигаются в этих целях элементарные недоучки.
Не вполне понимаю, Дмитрий, что Вы имеете ввиду. Конечно, существует множество расхожих мифов об АЙКИДО, которые у всех на слуху. Вы имеете ввиду "искусство мира" или что-то другое?
Знаешь, я думаю, нельзя говорить об АЙКИДО вообще. Можно говорить об АЙКИДО какого-то конкретного человека. Поэтому бессмыленно сравнивать направления, можно сравнивать конкретных представителей того или иного направления.
Андрей, у Мицуги Саотомэ очень хорошо написано о том, что приемы Айкидо не уникальны, их можно найти и в других школах БИ, и это так. А цель, которая стоит за ними, в Айкидо и других БИ, разная. Да, техника Айкидо сложна и требует не одного года тренировок, и действительно, с получением 1 Дана все только начинается. Айкидо нужно заниматься всю жизнь - вот это реальность. Думать о том, что я 2-3 года похожу на Айкидо, а потом буду всех разбрасывать и заниматься с мыслью; - "если на улице на меня нападут, смогу ли я реально всех раскидать" - это ущербно, на мой взгляд, и ограничивает. А в Айкикай все по-разному занимаются и людей понимающих не так много. Что по-настоящему убивает Айкидо, так это попытки проведения соревнований. Мозги сложнее исправить, чем технику.
#10 По поводу целей - тема довольно скользкая. Не стоит забывать, что заявить можно все, что угодно. Во имя рекламы так и делается. Беда в том, что абстрактные цели привели к фитнес-АЙКИДО, когда огрехи техник списываются на всепоглощающую любовь и единение со Вселенной. На волне подобного флуда возникли различные ответвления АЙКИКАЙ, как форма протеста. Вот Дима Иванов, искренне считает, что есть "реальное" и "нереальное" АЙКИДО. Думаю, он не одинок в подобных суждениях.
Впринципе, в соревнованиях нет ничего плохого, мозг можно подготовить и к соревнованиям. Другое дело, что нынешние шиханы уже насоревновались вдоволь. Известно ведь, что О-Сенсей брал к себе людей, имеющих даны в других направлениях... Соревнования - другая скользкая тема...:)))
"Думать о том, что я 2-3 года похожу на Айкидо, а потом буду всех разбрасывать и заниматься с мыслью; - "если на улице на меня нападут, смогу ли я реально всех раскидать" - это ущербно, на мой взгляд, и ограничивает."
Не вполне понятно, зачем тогда заниматься именно АЙКИДО. Для здоровья все же лучше йога (там хоть травм нет) или тайчи или цигун. И для физического и для психического. Все же АЙКИДО, как не крути выросло из дзюдзюцу. Целью же любого БИ является разрешение конфликта в свою пользу. Да, можно говорить о стратегиях поведения, которые появляются благодаря занятиям АЙКИДО и которые позволяют не ходить по темным улицам в ненастье. Но всего предусмотреть невозможно, обратное - притягательная коммерческая иллюзия. Может статься, что и придется применять на практике. Разве в этом случае, прозанимавшись 3 года, ты не должен получить преимущество перед диким?!
Андрей, думаю, что понимаю вас и соглашусь. Разговоры о любви не должны превращать БИ в фитнес. Блуда на этом фоне действительно много. Конечно мотивация на разных стадиях разная, но тут уже все зависит от личности инструктора.
"Разговоры о любви" как названо выше, заключаются лишь том, что если есть малейшая возможность сохранить противнику жизнь, этим нужно воспользоваться - это далеко не значит "подставить другую щеку"., а на счет соревнований, как Вы себе их представляете, если каждое даже казалось бы незначительное движение несет тяжелые увечье, а если немного отклониться от тренировочного исполнения зачастую смерть. Потому и пропагандируют на тренировках уважение к партнеру. И если честно "рассуждать о институте не закончив школу" как-то странно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Если что не так - поправляйте, корректируйте, дополняйте)
Дима, "нереальное" айкидо (АЙКИКАЙ) было создано в первой половине 20-го века. У адекватных инструкторов на тренировках работают, а не беседуют о философии.
Это, все равно, что скрипкой гвозди забивать.
Почему же не понимаем?! Айкидо - прежде всего боевое искусство со всеми вытекающими отсюда аспектами. Эффективность и "реалистичность" техник - один из очевиднейших. Действительно, существуют вполне определенные сложности в обучении. На мой взгляд, о какой-либо реальности до первого дана говорить вообще не стоит. А это 4- 5 лет очень плотных занятий. Начиная с 1-го дана, ИМХО, происходит процесс вживания в техники, они становятся "вашими". Проблема "реальных" направлений именно в быстром пути продвижения адепта. Жесткость и непрмеримость вовсе не синонимы "реальности", к сожалению, это полезная коммерческая иллюзия.
Классический АЙКИКАЙ уже на начальных этапах аттестациий предполагает соблюдение таких принципов, как контроль собственного равновесия и контроль равновесия партнера. Если прибавить к этому еще и центрированность движений, то сложность обучения становится очевидной. Сложно, долго, мало кто хочет заниматься всерьез, поэтому и появились рассуждения об "особых" целях занятий АЙКИДО. К сожалению, особенно продвигаются в этих целях элементарные недоучки.
Не вполне понимаю, Дмитрий, что Вы имеете ввиду. Конечно, существует множество расхожих мифов об АЙКИДО, которые у всех на слуху. Вы имеете ввиду "искусство мира" или что-то другое?
Знаешь, я думаю, нельзя говорить об АЙКИДО вообще. Можно говорить об АЙКИДО какого-то конкретного человека. Поэтому бессмыленно сравнивать направления, можно сравнивать конкретных представителей того или иного направления.
Да, техника Айкидо сложна и требует не одного года тренировок, и действительно, с получением 1 Дана все только начинается.
Айкидо нужно заниматься всю жизнь - вот это реальность.
Думать о том, что я 2-3 года похожу на Айкидо, а потом буду всех разбрасывать и заниматься с мыслью; - "если на улице на меня нападут, смогу ли я реально всех раскидать" - это ущербно, на мой взгляд, и ограничивает.
А в Айкикай все по-разному занимаются и людей понимающих не так много.
Что по-настоящему убивает Айкидо, так это попытки проведения соревнований. Мозги сложнее исправить, чем технику.
По поводу целей - тема довольно скользкая. Не стоит забывать, что заявить можно все, что угодно. Во имя рекламы так и делается. Беда в том, что абстрактные цели привели к фитнес-АЙКИДО, когда огрехи техник списываются на всепоглощающую любовь и единение со Вселенной. На волне подобного флуда возникли различные ответвления АЙКИКАЙ, как форма протеста. Вот Дима Иванов, искренне считает, что есть "реальное" и "нереальное" АЙКИДО. Думаю, он не одинок в подобных суждениях.
Впринципе, в соревнованиях нет ничего плохого, мозг можно подготовить и к соревнованиям. Другое дело, что нынешние шиханы уже насоревновались вдоволь. Известно ведь, что О-Сенсей брал к себе людей, имеющих даны в других направлениях... Соревнования - другая скользкая тема...:)))
"Думать о том, что я 2-3 года похожу на Айкидо, а потом буду всех разбрасывать и заниматься с мыслью; - "если на улице на меня нападут, смогу ли я реально всех раскидать" - это ущербно, на мой взгляд, и ограничивает."
Не вполне понятно, зачем тогда заниматься именно АЙКИДО. Для здоровья все же лучше йога (там хоть травм нет) или тайчи или цигун. И для физического и для психического. Все же АЙКИДО, как не крути выросло из дзюдзюцу. Целью же любого БИ является разрешение конфликта в свою пользу. Да, можно говорить о стратегиях поведения, которые появляются благодаря занятиям АЙКИДО и которые позволяют не ходить по темным улицам в ненастье. Но всего предусмотреть невозможно, обратное - притягательная коммерческая иллюзия. Может статься, что и придется применять на практике. Разве в этом случае, прозанимавшись 3 года, ты не должен получить преимущество перед диким?!
Разговоры о любви не должны превращать БИ в фитнес. Блуда на этом фоне действительно много.
Конечно мотивация на разных стадиях разная, но тут уже все зависит от личности инструктора.