О национальном вопросе

Единоборства
Единоборства: О национальном вопросеВ продолжение бурного обсуждения на стене группы:

Правы оба - да Россия многонациональное государство и мы должны находить способы совместного существования, так как эта Земля поднята нашим совместным трудом и полита нашей кровь и порой непонятно где пролилась Русская, татарская, мордовская, еврейская......... Да национализм сейчас расцветает по той причине что Русские (читай русскоязычные) являющиеся в данный момент титульной нацией (государство образующей) слабы как никогда, а постулат о совместном мирном сосуществовании навязывается исключительно Русскоязычным (это не только Русские, это и Мордва и Угро-фины, Обрусевшие татары и евреи, белорусы, украинцы.....) и не принимаем находниками. Если не будут установлены условия игры по национальному вопросу то польется кровь (первая уже льется - Чечня и остальной Кавказ, забитые кавказцы и гасторбайтеры, порезанные Русскоязычные, изнасилованные женщины - при том это с обеих сторон, как всегда на войне). Для себя я национальный вопрос решил еще в армии - один из моих лучших друзей татарин второй азербайджанец, после ранения штопал меня еврей, командир которого я очень уважаю хохол, нет национального вопроса есть свои и чужие. Своими нас делает 3 вещи - язык (мы все говорим на великом и могучем), земля (именно по принципу территорий строились великие империи, а не по принципу крови, кстати поэтому у нацистов в германии ничего не получилось) - наша земля, культура (поэты и писатели, музыка и народное творчество короче Культура). Все кто разделяет это со мной и готов за это драться - свои, остальные гости, гостей принимают и уважают, но если эти гости ведут себя непотребно им показывают на дверь, они не свои. Вспомните кто с мечом и далее по тексту.
И несколько слов о Родах и крови, да их надо хранить без скверны ибо именно из Родов состоит эта Земля (не только Славянских кстати). Скверна это пороки и их носители а не национальность не принимай в свой род гнили и будет он чист.
Ладно это мое мнение, готов подискутировать :)
171 комментарий
avatar
Национализм - любовь к своей нации и уважение (а не ненависть) к другим...
... и не надо путать национализм и нацизм!
Остается только добавить всем известную формулу -
НЕТ ПЛОХИХ И ХОРОШИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, ЕСТЬ ПЛОХИЕ И ХОРОШИЕ ЛЮДИ
avatar
простые истины и надо чаще всего и больше повторять потому что они хуже всего доходят
avatar
Ярун Дед Арров, с этим я согласен. Только вот русские националисты выступают не только за любовь к своей нации... Если появляется спорный вопрос, то его нужно решить всегда в пользу русских, независимо от потерь с другой стороны. Вообще не люблю понятие наций, все мы люди физически одинаковые, психологически от наций не зависим. Культуру пусть все сохраняют, какую хотят...
"Национализм - любовь к своей нации и уважение (а не ненависть) к другим...
... и не надо путать национализм и нацизм" - лично я видел агрессивный настрой в роликах националистов, не думаю, что только из-за любви к русским они готовятся к войне... и вообще, почему вы тех же белоруссов не любите? Потому что они не русские? И они в этом виноваты?
avatar
А вы где-то в постах увидели нелюбовь к белорусам? Не затруднит процитировать? А то некрасиво как-то получается: по одному ролику делаем вывод о двух с лишним тысячах людей, состоящих в группе - навешивем всем ярлык "националисты/нацисты", потом откуда-то ненависть к отдельным нациям выуживаем...
У меня, например, дедушка был белорус, светлая ему память. И при этом бОльшую часть своей сознательной жизни он прожил в Азербайджане, и вопросы национализма были от него ой, как далеки!!! Остальных родных вообще смысла нет перечислять - не кровь - а ерш, столько всего намешано. И слава богу, что в паспорте больше нет графы "национальность", ибо ум за разум бы зашел, пока сообразили бы, что там написать. И что-то мне подсказывает, что я в этом отношении - не уникум.
"русские националисты выступают не только за любовь к своей нации" - а другие националисты как-то иначе себя ведут? Очень рекомендую посетить одну из стран бывшего соцлагеря. Многие вопросы снимутся сами собой.
avatar
РУССКИЙ - ТОТ, КТО ЛЮБИТ РОССИЮ.
Россия издревле была многонациональной страной.
Общинность (взаимовыручка и взаимопомощь) - была одним из столпов, на которых эта страна держалась.
Была.
А теперь нас - единых, близких по культуре и территории - пытаются растащить в разные стороны, вдалбливая нам потребительскую, индивидуалистскую психологию. Когда каждый - сам за себя. Когда почетнее быть головой цыпленка - отому что, бл., демократия. Когда бога нет - есть Рынок, при котором все средства хороши (обмани ближнего своего , пока он не обманул тебя и не возрадовался). И в этих условиях выживает сильнейший. А сильнее тот, кто держится своих корней - кто не предал свою веру, кто заботится о своей семье, почитает старших, и с готовностью "вписывается" "за други своя". - Это я о представителях окраинных народностей, в которых инстинкт выживания посильнее, чем у государствообразующей нации будет. Они приезжают в Россию зарабатывать, чтобы прокормить свою семью (в которой несмотря ни на что много детей!), пашут как лошади на стройках, объединяются, горой друг за друга. Нам бы так! А мы в это время сидим и жрем водку - потому как жареный петух пока еще на горе три раза раком не перекрестился. Такой уж у нас менталитет - сначала дотерпим до нижеплинтуса, а потом - русский бунт - бессмысленный и беспощадный..
avatar
НАЦИОНАЛИЗМ - 1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим. 2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
"Толковый словарь Ожегова"

Про "Контрреволюция - Это значит, что скоро война"

Лично мне клип не понравился. Первые сцены вырваны из контекста, а показ брошеных детей, обездоленных стариков и т.д. на фоне песни вызывает недоумение. С кем бороться собрались? Наверное коварные враги заставляют русских мужиков пить водку, или те же коварные враги бросают русских стариков в дома престарелых или те же враги бросают детей в детдома. Так ведь нет же. Если уж проехались по кавказцам и евреям в клипе, так ни у тех не у других не принято бросать детей или стариков - это позор всем живым родственникам. Бороться нужно прежде всего с собой а не искать мифических и реальных врагов. Есть еще один момент - подобные клипы, будучи частью культуры, формируют представление о нас как о нации у других наций и государств.

Однако есть один важный момент :-)
Я бы не стал бы судить о нескольких тысячах человек, находящихся в группе, только по одному клипу, под которым они не подписывались.
avatar
Виталий Бурмистров
9 мар 2009 в 0:17
я тоже так думал когда маленьким был..прочитал пару книжек, помотрел пару клипов и ве вокруг тали козлами, а национализм - злов всевышним...но все эти книги и кдлипы лишь отражают мнение их авторов, да и то не всегда, обычно подобное пишут ради денег или еще зачем-нить.....нужно пожить и тогда четко понимаешь что все что ты написал - просто детскость....а еще нельзя все время уступать и брать на себя чужую вину....вот ты так рассуждаешь будто со всякими бунтарями-расистами знаешься и во всякеих мероприятиях их учавствуешь, но даже если это и так, то все люди разные......из нас-то ты никого не знаешь, так зачем пишешь такое?
до меня 18 лет доходило что "сначала думай - потом делай"..да и то еще не до конца дошло....и еще....не тоит рассуждать о том, с чем знаком только поверхностно......тоже долго до меня доходило, но дошло ))
avatar
Группа называется "Вольный Стяг" как и клуб собственно, а понятие Воли подразумевает свободу в принятии решений (и слов как их отражения) и ОБЯЗАННОСТЬ В ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЭТИ РЕШЕНИЯ. Это к вопросу о ролике - каждый имеет право на свое мнение, свобода слова, вероисповедания и т.д. Кстати о существовании я четко знаю пределы своей свободы и не ущемляю чужую, но за свое порву. Маш ты права враг он внутри и внешние как падальщики приходят после того как ты умер или умираешь. Основная цель клуба - изменить мир по средствам изменения себя, только так и не как иначе, очень просто завоевать власть ради великих и светлых целей но почему то каждый раз заканчивается одним и тем же. Мы меняем себя и тем спасаем свой народ. Но проблема есть и решать ее предстоит нам и не кому то, дядя в большом кабинете делать этого не будет, ему не выгодно, пора наводить в своем доме порядок и начинать с себя. А по поводу "чурок" Маш ты опять же права Русских чурок немеренно ведь это не национальность а диагноз, кстати большинство приезжающих сюда страдают этим диагнозом независимо от национальности, и вот эту категорию очень хочется убрать из своего дома опять же не смотря на национальность.
avatar
да у нас уже народ разрозненный.........если в начале 20 века еще таким не был, то СССР свое дело сделал когда всякие павлики морозовы в герои возводились и родственников закладывали.да и вообще всех
а у приезжих общность сохраняется потому что выросли они хоть и в похожих условиях, как тут(в Питере), но они считают что в других, потому иногородние студенты всякие народ очень сплоченный, их одиночество их же и объединяет.....
а как это исправлять я пока не придумал, кто придумал...я бы учитывал бы чужое мнение в своих рассуждениях
avatar
в начале 20 века был царь, и была вера. в 17 году веру христианскую заменили на другую- коммунистическую. насильно. но хоть что-то. а потом пришла перестройка. коммунизм (или чего там добились) похерили, а христианство так и не вернули. и каждый стал барахтаться, как умел. объявили рыночную экономику, появилась - рыночная психология... дикая для нас, русских.
согласно мнения многих неортодоксальных историков, падение ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ великих цивилизаций происходило в результате разложения их ядра пассионарными переселенцами с окраин - как только их число в разлагаемом государстве превышало порог примерно в 35 процентов. имеются ввиду переселенцы менее развитых народностей, чем государствообразующая, - которые ничего не способны производить, а только потреблять, спекулировать, сбивать цены на рабочую силу, выполняя тяжелые и грязные работы, ну и генофонд разбавлять, конечно, они всегда готовы. такие общины в процессе адаптации склонны перенимать лучшее от народа/государства, на котором паразитируют, при этом сохраняя свои социокультурные особенности.
а тперь вспомним, что говорили о России Бисмарк и Шпенглер... хотя бы.
avatar
кстати....христианство и коммунизм похожи очень.....
avatar
ага. только это не форум антисемитов)))
кстати, смотри сюда -
http://www.kavkaz.tv/russ/content/2009/01/01/63149.s...
avatar
объясни суть, то я не понял чего там о идоле писали.........у нас был какой-то идол?
и телек я не смотрю и газеты не читаю, так что не в курсах что в мире творится
avatar
Вижу затронул я важную тему на стене группы.
Моя фраза "русские националисты выступают не только за любовь к своей нации" направленна тому, кто пытался показать националистов крайне милыми, белыми и пушистами. Фраза подразумевает, что я точно знаю, что русские националисты уж точно не такие, ибо я не в пещере живу, вижу, что происходит вокруг нас. Те, кто заявляют, что я ничего не знаю, не вожусь с националистами и т.д. - вот вам простой ответ, мне не нужно дружить с Гитлером, чтобы понять его идеи. Заявелиния, что все мои сообщения - это детскость и т.п. - просто наихудший способ оргументирования своей позиции (т.е. вообще никакой). Я могу по такому принципу заявить, что чьи-то сообщения - старческий маразм. Просто кому-то трудно смириться, что с ними на равных спорит подросток, хотя за все в 16 лет отвечают уже за свои поступки практически в полной мере. Если кто-то там 18 лет до чего-то доходил, то это не значит, что всем нужно столько же времени, чтобы до чего-то додуматься. Но это я все так, чтоб больше думали, меньше сваливали все на возраст.
Просто захожу на страницу группы, в которую меня пригласили, там последний ролик и часть фотографий основного альбома - националистического толка, когда я об этом говорю, то тут же встречаю штыки националистов, защищающих эту идеологию. Судя по тому, что многие писали в по этому вопросу признаю, что группа сама не националистическая и большинство людей здраво мыслят )
Ярун Дед Арров, свобода слова должна отличаться от самодурства. Если тут начнут размещать пропаганду всякие секты, движения ( не обязательно националистические), выкладывать порно, видео со сценами жестокости и насилия, то это тоже будет свобода слова? Давайте вообще выложим предвыборную агитацию Гитлера и будем называть это свободой слова, мнения и самовыражения. Поэтому нужен контроль, чтобы у новоприбывших не возникало мнения, что группа националистическая.
avatar
Не согласен с Машей в одном, "РУССКИЙ - ТОТ, КТО ЛЮБИТ РОССИЮ.". Русский - это национальность, а вот патриот России - это тот, кто любит Россию, и поэтому им может быть не только русский, но и украинец, грузин, татарин и т.д. Про белорусов мне там замечание сделали - я просто привел пример нации, над которой русские по идеи национализма тоже возвываются. Если некоторые защитники идеологии не понимают, что защищают, то ради вас Алексей Комлев не поленился в словарь посмотреть, за что ему от меня большое спасибо!
avatar
Виталий, речь шла о РУССКОМ национализме, а не о татарском патриотизме России. кстати, Вы в Казани часом не бывали? говорят, там от местного патриотизма (читай,татарского национализма) русским выть хочется.

лично меня коробит, что в моем паспорте - гражданина Российской Федерации - больше нет графы "национальность". и таких, как я - миллионы. вмиг ставших без роду, без племени. но почему-то мы бездействуем, наше возмущение не идет дальше виртуальных форумов и посиделок на кухнях. беззубое бессилие.
страшно.
avatar
Любой национализм - зло, будь он татарский, или русский, просто когда людей отценивают по национальности - это не правильно, поэтому я не сильно переживаю за отсутствие этой графы. Почему же мы без роду? Что-то изменилось, когда на бумажке не написали 1 слово? Ты перестала чтить семью и традиции? Нет, все мы те же...
avatar
если национализм зло, то что добро?))
avatar
Добро - это терпимость и толерантность к другим народам и их уважение.
Но уж национализм добром точно не может являться.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.