Психологическая подготовка бойца.

Единоборства
Единоборства: Психологическая подготовка бойцаПредлагаю обсудить такую не простую тему как Психологическая подготовка.

Весьма скользкая и непростая тема,притом не заслужена(я бы сказал ошибочно) обойденная многими школами Боевых искусств.К тому же подготовить человека который будет готов поразить колющим/режущем предметом <биоцель> весьма сложная задача.

Предлагаю поделится наработками в этой области,вспомнить самураев,берсерков и других благородных мужей. Так же вспомним товарищей горе самооборонщиков не смогших применить нож/травматику/ и получивших потом своим же оружием по страдальческой голове.

Тема будет жестко модерироватся. выражаемся по существу, не флеймим, в группе много тем много понаписано но серьезных тем на вопросы подобного уровня до этого не было.
135 комментариев
avatar
"А Вы постоянно бьете и режете на улице людей?"
А вы всегда отвечаете глупыми вопрлосами?

"Если бы оно было огульным, не было бы столько недоносков после пары лет рукопашки в дворовом кружке или в армии, которые наподдав пивка идут искать приключений."

То что туда приходят люди с уже сложившейся отивацией побить терпил вам не понятно?
avatar
"А вы всегда отвечаете глупыми вопрлосами?"
Всегда отвечаю глупыми вопросами на подобные заявления. Вы заявили, что мое высказывание о не особенной полезности боевых искусств не соответствует действительности. Я Вас и спрашиваю - и часто ли Вам приходится их применять? Вполне обоснованный вопрос на необоснованные понты.

"То что туда приходят люди с уже сложившейся отивацией побить терпил вам не понятно?"
Угу, таких почему-то большинство. Взять хотя бы агрессивных интернет-Рэмбо. Хватало б пороху у них, мир бы вымер.

Заметьте, Вы агрессивны, не умеете вести себя, соблюдать интонацию. Я задаю вопросы на тему агрессии и ее сдерживания, рассказываю то, что видел и понял сам. У Вас может быть другой опыт. Но это не дает Вам права вести себя именно так. Что-то я сомневаюсь, что Вы - тот самый Смелый и Сильный. Скорее на лицо масса комплексов, неуверенность в себе и (скорее всего) самоутверждение посредством "мужской грубости".
Будьте любезны вести конструктивный диалог, берите пример с Алексея.
avatar
Ну у каждого человека манера общения своя и настроение разное.

>>>Но есть определенные модели того, как в неприятности не влезать.

Есть и этому тоже учат но к несчастью не всегда помогает от не фартового случая не кто не застрахован.И какими бы действенными не были модели поведения в жизни бывает все.Вот к примеру ты не когда не останавливаешься на машине в южном Бутово ибо знаешь то там п... и этот район лучше объехать, а тут на те твой порш кайен сломался или там колесо пробил,думаешь вызвать эвакуатор в бутово а тут как назло телефон сел.приходится вылазить из машины и ставить запаску,А тут как назло идет толпа футбольных кунилиганов с лозунгом бей богатых власть бедным.И вот тут модель не останавливаться в плохих районах не сработала.
avatar
>>>А вопрос-то как раз об этом. Как отделить агрессию от способности защититься?
Вот скажите - у Вас бывали неудачи? То есть, Вы учили кого-то, а он потом оказывался отморозком? И как добиться уверенности в том, что тот, кого ты учишь - не безмозглый рукомашник, который пойдет сидеть в 3 часа ночи посреди парка и ждать, пока на него наедут, чтобы потом хвастаться своей "Смелостью, Силой и Честью"?

Отвечу коротко и ясно учить надо адекватных людей. Адекватный человек не может быть гопником.Быдло видно из далека тут даже не надо быть психологом.В других случаях читаем ниже.

Агрессия это природная часть человека как страх или там желание размножатся, Но агрессия бывает вдумчивой и рассчитанной на определенные действия(злого или доброго характера в зависимости от цели) и тут опять вступает в роль фактор воспитания,социальные устои,религия и тому подобное.

Вот к примеру Чикатило занимался рукопашным боем????? тогда почему он убивал???
Федор Емельяненко убивает и избивает людей на улице???? нет

Тогда почему Я или скажем Вальдэ должны резать людей в подворотнях?

А если у вас возникло после рукопашки желание бить людей то это порок а с пороками надо бороться и они есть у всех от папы римского до Чекатило.
avatar
Олег, поддержиаю тезку
avatar
Алексей, я про применение в реальных условиях. Я совершенно точно понимаю, что иногда конфликта не избежать. Бывали и у меня такие случаи - но мне они глубоко неприятны. И после этого я долго думал над тем, как можно было избежать применения силы. Я не считаю, что это достойный выход. Ничего хорошего в результате не получается.

Вот Вы говорите опять же - ситуации типа футбольных фанатов в Бутово или тех убийц малолетних. И это с Вашей точки зрения ситуация, когда надо применять оружие.Но и в той, и в другой ситуации Вас убьют, если Вы начнете оказывать сопротивление. И Вас, и Емельяненко, и Валуева - кого угодно. Когда даже 5 человек с битами одновременно бросаются на Вас - это, знаете ли, смерть. Это же не тренировка.

Вы неплохой психолог, но я не про себя. Я как раз человек вполне мирный. Но огромное количество людей в различных клубах и секциях - коих тысячи - овладевают достаточно опасными навыками. И потом получается плохо.

Почему Вальдэ должен резать людей? Я Вас уверяю, он и не режет. Сидит себе на хорошей работе, поругивается в Инете. Я потому и спросил именно так. Знаете ли, не аргументируя свою точку зрения, пытаться с самого начала доказать свое превосходство над другим человеком.. Да еще и в такой грубой форме.. Хамство, знаете ли. Понятное дело, что никто никого не режет. А спорил он только для того, чтобы "показать", что он "матерый", а не "терпила" какой-нибудь. Ему виднее, но это не повод для общения на уровне рюмочной.

Тогда Алексей - как Вы считаете, надо ли вводить государственный либо иной контроль за приобретением населением боевых навыков? Мне вот кажетсся, что это было бы обосновано.
avatar
> надо ли вводить государственный либо иной контроль за приобретением населением боевых навыков? Мне вот кажетсся, что это было бы обосновано

Ни в коем случае! Уже были такие предложения, слава Богу, что никто к ним не прислушался. Первым делом суд начнет учитывать ваши навыки при оценке ваших действий в качестве самообороны. И это при том, что самооборона и так в Рашке почти не работает как правовой институт. То есть, если вы спортсмен и кого-то просто приложили, вас покарают, даже если вы сто раз правы.
Теперь по поводу самого контроля. Как именно вы себе это представляете? К вам вечером будет приходить участковый и спрашивать, хорошо ли вы себя сегодня вели? Или завести на каждого спортсмена дело и подшивать туда все его мелкие пакости? Или заставлять людей проходить тесты перед допуском к тренировкам, а затем ежегодно в ходе процесса обучения? Тест необъективен, это раз. Во-вторых, это либо вызовет волну злоупотреблений, либо останется фикцией. Есть еще вариант совсем запретить простым смертным заниматься БИ, но это мы уже проходили.
Забудьте про эти фокусы. По крайней мере до тех пор, пока живете в России.
avatar
По поводу применения ножа я уже писал выше, что, на мой взгляд, это допустимо только в крайних ситуациях. Только тогда, когда предельно ясно, что иного пути нет (иначе смерть, инвалидное кресло, сокращение численности семьи и прочие неприятные вещи). Поэтому, сначала думаем, а потом действуем. Но если уже решили действовать, то не отвлекаем себя лишними мыслями, иначе все очень плохо закончится. Я придерживаюсь такой концепции.
avatar
Если боец не может отбиться руками, нож не поможет. Это закон. Разница только в причиняемом вреде здоровью противника. Но в целом согласен - хотя это касается и боя вообще.

А насчет не той страны - да, Вы, к сожалению правы. Есть даже такое высказывание, не помню, где услышал - "Как только выходит новый закон, появляется новый бизнес".

Госконтроль - ну, скажем, психологические экспертизы. Все ж проходят освидетельствование на огнестрел и не пищат. Фикция, но хоть что-то..

Да наверное просто время такое смутное, вот в чем беда.
avatar
Олег, а Вы еще не Петрович часом?)
avatar
Нет, на огнестрел только общее медицинское освидетельствование проходят (руки-ноги свои и глаза хоть что-то видят). Ну и справки из психоневрологического диспансера и наркологии о том, что просто не состоишь на учете. Тесты никого писать не заставляют ).
avatar
Все же нет, не согласен. Нож дает очень большое преимущество перед безоружным. При этом я никак не могу отнести себя к людям, далеким от БИ. Пусть у меня и не из стали генеталии, но первый дан просто так нигде не дают (хоть это и небольшое достижение).
avatar
Первый дан - это здорово! Очень даже достижение, не прибедняйтесь)

А неплохо бы, тесты-то. А в БИ вообще все от учителя зависит - но ведь немногие из учителей выбирают себе учеников. Можно было бы давать лицензии на то, чтобы учить. И путем самой строгой проверки учителя гарантировать достоинство учеников. Только это все быстро купят..

Да я и не спорю, что дает. Просто для меня в тех случаях, когда требовалась самооборона, выбор именно рукопашного боя - принципиальное дело. Лучше либо поколотить как следует - до свадьбы-то заживет, - либо самому походить с побитой рожей, чем до убивств всяких доводить.

Конечно, случаи бывают разные - но обычно в плоскость уголовщины переводит драку как раз человек, доставший нож. Поэтому я, к примеру, предпочитаю явары или какую-нибудь не особо длинную хлесткую палочку, которой очень удобно по соответствующим местам наносить не осбо опасные, но крайне болезненные удары. И главное, потом никакого УК, пара синяков - не в счет. Не люблю причинять непоправимый вред здоровью, нехорошо это.

Хотя зимой с этим хуже. Но меня уже как-то это не интересует. Я вне круга друзей не дрался уже лет 6 - и желания не испытываю.. Да и случаев не так много было - стараюсь не доводить никого до греха.
avatar
Да, то студеная история. По юности было, уже лет 5 скоро, как из спорта ушел, но не про то речь.
Полностью согласен, что лучше огрести, чем отправить кого-нибудь в инвалидное кресло или в морг.
Зимой действительно сложнее. Даже двигаться труднее и выносливости меньше, да и перегрев запросто можно схватить в теплых шмотках (обычно люди даже не понимают, что перегрелись, просто сваливают все на то, что организм не достаточно натренирован). Но, почти всегда от драки можно уйти.
avatar
Олег вы все слишком обобщаете.

я просто сказал пример не надо придерется к словам,и не забываем что у нб еще есть спортивная часть и так сказать военная(уничтожение противника) а не только Самооборона.

>>>Вот Вы говорите опять же - ситуации типа футбольных фанатов в Бутово или тех убийц малолетних. И это с Вашей точки зрения ситуация, когда надо применять оружие.Но и в той, и в другой ситуации Вас убьют, если Вы начнете оказывать сопротивление. И Вас, и Емельяненко, и Валуева - кого угодно. Когда даже 5 человек с битами одновременно бросаются на Вас - это, знаете ли, смерть. Это же не тренировка.

Поспорю и еще как при должном уравнителе группу из 3 4 не организованных школьников которые убивают старушек даже с битами можно натянуть. Риск есть всегда но лучше рискнуть чем растятся с жизнью,если не оказать сопротивление то тоже убьют.
avatar
Олег, жаль) Но тож хорошо))

Алексей, группу из 3-4 школьников натянуть можно - ломаешь паре идиотов кости, потом остальные начинают думать. Но и здесь один из них вполне может успеть пырнуть или стукнуть, не бывает в бою 100%-ных вероятностей. А вот когда их больше, или это не идиоты-школьники, а посерьезнее народ - будет туго.
Пятеро даже школьников с битами имеют неплохой шанс вмазать по затылку. Хотя 50 на 50, может повести с позицией. Больше - труба дело. В любом случае надо нападать первым, тогда будет шанс.

Нет, Алексей, ну кто бы спорил. Как только становится ясно, что тебе п**дец, надо начинать максимально жестко обеспечить себе право на жизнь. Я только о том, что таких ситуаций не так много. В основном страдает гордость - "как, я - да по морде получу?! Да я ж Сильный". А это гордыня-с. Грех, знаете ли, смертный.

"Полностью согласен, что лучше огрести, чем отправить кого-нибудь в инвалидное кресло или в морг."

Тов. Стечкин, полностью одобряю. Несколько раз сам предпочел помятую физию серьезному членовредительству с моей стороны. Считаю, что БИ - оружие. А если тебе хотят просто дать в морду, вытаскивать оружие - это не самозащита. а все та же гордыня. Просто из-за того, что оно у тебя есть.
avatar
А вот еще вопрос к сообществу - что лучше, чему стоит учить при бое один-на-много: нападать первым, рвать дистанцию, давить на противника - или выжидать, реагировать, ждать ошибки?
avatar
Олег, канешн нападать первым,рвать дистанцию,резко разворачиваться и давить ближайшего,пару ударов,потом опять рвать дистанцию пока совсем не оторвешься (это в идеале, если никакого форс-мажора).
avatar
Кстати, для всех участвующих в дискуссии, вот, по этой ссылке http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/231150/ рекомендую, фильм о том, как человек смог подготовить себя и морально и физически, чтобы в час Х не дрогнуть, а суметь справиться с собой и защитить себя от угрозы физического насилия.
вот полный фильм о мужественном человеке http://vkontakte.ru/video122233362_161186376
avatar
данной Теме посвящена Книга Шахтера "Человек-Оружие" и отдельная Глава Книги Тараса "Боевая Машина"
avatar
Олег, не уверен - были у меня знакомые, которые всегда говорили, что надо выждать. Ладно. Я на самом деле уже вполне получил интересное мнение на интересный предмет. Спасибо за общение))
avatar
Вацлав, вот Шлахтер чему то учит своих последователей на этом видео http://vkontakte.ru/video44609914_160129877 . Книги его не читал, смотрел видео семинаров, чистый чес для выколачивания денег с наивных, этого человека всерьез воспринимать нельзя.
Тарас вообще непонятно кто. Хотя так, кое что в его книгах есть.
avatar
Бакланщики типичные.Но тарас еще пойдет
avatar
Критерий Истины - Практика, Господа

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.