Единоборства → Самооборона от Собак.

Сергей, а в чем сарказм?
Внятно задал несколько вопросов,их проигнорили,обратили внимание только на точки в конце предложения(это я образно выразился).
Голливудский юмор...Кому как понятнее,кому что ближе,тот такие ярлыки и пытается навесить.
Сергей, это дискуссия вообще то,обсуждение.
И если,корректно,то вы имеете право на свое мнение,не всегда понятное или обоснованное,с моей точки зрения.Если так как вы написали вам понятнее,то да,"чувачок" что то колотит,не понял только при чем тут Питер?!
То,что у любого живого существа есть свои поведенческие особенности и отличия-согласен,но даже если все их многообразие попытаться рассортировать даже по самым общим и широким признакам,то будет "очень много бесполезных буковок",которые полезно почитать на досуге и с кем то обсудить,и только.
Под все факторы не приспособишься,против каждого конкретного случая на тренировке не отработаешь,роль играют только умение правильно оценивать специфические КЛЮЧЕВЫЕ моменты предлагаемой ситуации и ваша способность на них СВОЕВРЕМЕННО адекватно или не адекватно отреагировать,добившись результата с МИНИМАЛЬНЫМИ возможными потерями.
А классифицировать и изучать собак,кошек,лошадей,крокодилов и прочее в свете обсуждаемой темы это бесполезная трата времени,тем более они уже давно все изучены и классифицированы,зачем заново изобретать велосипед?
Это мое скромное ИМХО, уверяю вас,выраженое без капли какого либо сарказма в чью либо сторону.
свернуть ветку

Ага. А про "четыре поста ранее"? хDD
свернуть ветку

Впроченм, потом, Олег, все потом. Покину "туто" на некоторое время.
свернуть ветку

Ну как успехи с собаками улыбаками камрады?))
свернуть ветку

Или у нас с ними или у них с нами)))
Алексей, у самого то с собачками как?
свернуть ветку

Олег, Не как я ведь писал что знакомых кинологов неть)

разве что тока на соседской шавке попробовал тему про шею и в правду сломать ее загнув голову в верх если и возможно то очень сложно тем более в бою.
свернуть ветку

Виделся с ветеринаром, чуть ему самому шею назад не сломал. Я понимаю, что можно ошибаться, но из-за его дезы мог кто-нибудь пострадать. Он утверждает, что запрокидывание происходит из-за счет люфта позвонков грудного либо поясничного отдела позвоночника. Мол, шейные позвонки туда гнутся плохо, и что собака все равно отпустит руку при этом приеме, если у нее челюсть незамкового типа (замковый тип у питбулей, например). Насколько правдивы его слова, уже не знаю ).
У меня появилась безумная идея сходить на выставку собак. Там можно было бы торгашей поспрашивать (а если разрешат, то и пощупать). Международная выставка в этом году уже прошла, по остальным нагуглил календарь.
http://www.vasant.ru/calendar.asp
Теперь бы еще понять, какая именно выставка нам нужна.
свернуть ветку

Почтальон, вломится на выставку собак c лицом маньяка размахивая сматчетом и спровоцировать какова нибудь стафорда?))) (шутка черного юмора если что)

Ну идея не плохая думаю там можно найти кинологов и тех кто занимается разведением бойцовских пород.
свернуть ветку

Вот еще по шее от студентки мед. вуза.
"Проблема в том, что шея малоподвижна у млекопитающих подобного вида, в отличие от человека, поэтому так вот просто развернуть не получится - мышцы там не то, чтобы крепкие, но очень толстые, да и поперечные отростки позвонков мощнее и длиннее, чем у человека" (это про поворот шеи вбок)
"Эти остистые отростки лежат вниз и "уложены" на тело следующего позвонка, а позвонок, как ты понимаешь, крепче еще раз в тысячу. Что позвонок, что остистый отросток - очень крупные и толстые у собак. Так не могу размеры сказать, я их в руках вертела один раз в жизни, в основном препараты человеческих знаю, но относительно человеческих размер больше раза в 1.5 и остистый отросток мощнее, т.к. шея практически неподвижна"
Выходит, ветеринар не соврал. Прогиб дается за счет позвонков других отделов. Значит второй рукой нужно давить локтевой костью тоже в шейный отдел сверху вниз (на загривок выходит), в то время, как вторая рука находится в пасти и резко поднимается снизу вверх. Поскольку кости толстые, сделать это непросто, но возможно. Еще есть шанс разорвать мягкие ткани на руке об зубы. Примерно так это понял.
свернуть ветку

Почтальон,Тока вопрос какие надо приложить усилия для этого. Поломать то можно что угодно но голыми руками не всегда)))

И да за студентку зачет старый развратник)))
свернуть ветку

Вот пока кое что:
http://www.chinaairboy.narod.ru/URALSURVIVAL/sobaka....
свернуть ветку

Сергей, хм нануглил?)

вроде как интересный материал почитаю позже, но все равно без подтверждения и тренировки в защите против живой собаки. Подтвердить методы хз кого не возьмусь)
свернуть ветку

Ну да нагуглил, просмотреть же сначала че есть в сетке стоило, чтоб огород не городить
свернуть ветку

То что я знаю о собаках.
1. У собак повышенный болевой порог (карманные не в счет). Посему даже переломы им не очень страшны, если это конечно не шея или не две лапы.
2. По поводу носа. В носу у собак большой нервный узел, больше чем у человека, отсюдо и афигенный нюх, но и соответственно большая боль при ударе в нос. Не натасканную собаку впринципе можно отогнать тупо дав ей пяткой в нос. У самого лаб , плюс общался с другими собачниками, исход удара в нос в зависимости от силы может варьироваться: боль, потеря нюха, смерть.
3. Если на вас прыгает какая то собака и начинает лаять, то скорее всего можно легко обойтись и без драки, главное понять в чем проблема. А проблема может быть любой. Многие собаки даже когда пугаются или чего то сильно не понимают начинают лаять.
4. По поводу отличения испуга от агрессии , смотрел програму где говорилось , что можно как то отличить по движению хвоста, типа если сильнее машит в лево то играет, если в право пора делать ноги.
5. Обсуждались в основно прыжки. Но есть техника для тех же крысок. Захват в пах с переходом на шею.
6. Имхо ничего лучше палки против собаки нет, ну окромя пистолета.
Из всего выше сказанного лично я делаю вывод, что лучше всего пнуть псину в нос пятко, укусит за ногу будет проблематично, ибо даже сороковой размер не влазит в пасть (если бить носком вверх). Да и нос будет тем объектом который ближе всего при нападение собаки. Правда у некоторых пород в частности у русских барзых, челюсть открывается чуть ли не на 180 градусов. Так что тут надо знать особенности породы.
свернуть ветку

Сначала надо определиться какая перед вами собака:охотничья, служебная, бойцовая, дворовая.
Далее идут варианты:собака нападает по своей инициативе, собака нападает по команде.
Все собаки кроме дворовых имеют генетически заложенную схему поведения-на примере охотничьей собаки породы лайка-шустро бегать вокруг жертвы и рвать на низком уровне: ноги ж..па, пах-в лицо кинется только когда измотает и жертва упадет, на выставленную руку может не повестись-сбивает с толку любое препятствие перед жертвой-сумка, велосипед(главное не дать зайти с тыла)исключительно азартные существа-почуяв что жертва боится или убегает охотник усиливает натиск(если вы прогнали такую собаку не спешите поворачиваться спиной она может вернуться)
Дворовые не в первом поколении-почти дикие, но людей не боятся, обычно в стае, вожак бросается первым, при потере вожака стая уходит делить власть между собой, если вожак не нападет стая тоже пройдет мимо,если мелкая сучка из стаи бегает и лает на вас-то это провокатор, как только вы предпримете против сучки враждебные действия она завизжит и на ее зов прилетит альфа кобель со всей сворой(сучки так развлекаются)
свернуть ветку

Упоминалось в обсуждениях неадекватное поведение-работает проверено лично, каюсь по малолетству облаял и на рычал на дерзкую псину покусившуюся на целостность моей бесценной шкуры-псина впала в ступор и сбежала-наверное решила что я чем-то болею:)))
на этапе подготовки к броску хорошо работают рубящие удары ножом по морде-сечь нос и глаза, если бросок состоялся и уйти с линии атаки не вышло-отдаем руку и колем за переднюю лапу или в пах(при попадании в живот нож не вынимать для следующего удара а резать до паха), если ушли от броска, то собака будет прыгать снова а нам представится возможность снова ее сечь ножом при подготовке к броску.
Дворовые псы не раз были биты и знают движение которым поднимают камень и бросают его в них-имитация этого движения при отсутствии камня тоже работает(молодые псы могут быть не в курсе зачем человек берет камень)
Дворовая стая-охотится слаженно, как хорошая команда, задача не дать себя окружить, не дать вожаку напасть( испугать, отвлечь, ранить-до воя до невозможности атаковать)
свернуть ветку

если собака уже висит у вас на руке можно резать ее пасть ножом-перережете челюстные мышцы и кусать будет нечем
Да кстати я так запросто пишу про "отдать руку" потому что живу в Воркуте и большую часть года хожу в куртке
свернуть ветку

Вчера на меня напали две псины . Все обошлось . Вначале кинулась дворняга,пыталась укусить исключительно ноги,не о каком прыжке речи не было . Потом к ней подключилась овчарка,но хозяин подоспел и удержал ее . Еще с самого начала по инерции выставил вперед руку и достал нож,приняв низкую стойку . Усугубляло то,что на улице была ночь,плохая видимость и я опасался пропустить момент нападения . В итоге с имитировал бросок камня и псина ретировалась . Хотя кидалась до последнего,не ожидал от нее такого напора . Но даже из такого не особо опасного момента я сделал вывод,что собака это действительно опасное животное .
свернуть ветку

прыгают на горло, шею и лицо в основном служебные и бойцовые, а также двортерьеры с генами вышеозначенных, овчарка не упустила бы шанса кинуться на руку
свернуть ветку

Ага . Добро . В принципе этого от овчарки и ждал . Вот вопрос,а травмат остановит псину ? Если конечно учитывать точное попадание,что не так просто иногда бывает .
свернуть ветку

травмат - мое субъективное мнение: только меткий выстрел в глаз, из самых мощных экземпляров. А так - эффективности никакой, особенно супротив крупных с толстой шерстью - таких и ножом затыкать непросто совсем.
свернуть ветку

я вообще люблю собак.
Как говорится,чем больше узнаешь людей-тем больше нравятся собаки.
боюсь,это меня подведет в ответственный момент.
свернуть ветку

Алексей, не обученные дворовые при условии отсутствия гона щемятся даже от пневматики(эффект неожиданности, резкий звук ну и попасть желательно), травмат очень хорош против собак, исключение составляют тренированные служебные и бойцовые(черт его знает как отреагируют, честно не знаю, а врать не буду:))) и толстая шерсть-весьма субъективное понятие-даже самый густой мех по плотности и прочности хуже чем средняя куртка(с ватником не сравниваем)
свернуть ветку

Антон, про толстую шерсть -сам придумал?
свернуть ветку

Олег, нет про толстую шерсть упоминал Андрей Нашора, ну нет у собак столько меха что бы нож не брал и травмат не прошибал, если назовете породу собак с ноже и пуленепробиваемой шерстью буду рад запомнить и убоятся этого монстра
свернуть ветку