10-11 сентября, Герришрид, Германия. Новая информация.

Единоборства
сайт:
http://www.knifethrowing.info/big_european_throwers_...

представляю перевод новой информации. если потребуется остальное - пишите, переведу, объясню то, что у них не указано (поскольку веду с переписку с европейским клубом).

Законодательство
В Швейцарии запрещено ношение ножей. Учитывайте это при составлении маршрута.

Законы Германии относительно этого пункта не так строги. Тем не менее, ножи с лезвием длиннее 12 см разрешается перевозить в закрытом футляре. В качестве футляра можно использовать рюкзак/ранец/чемоданчик с замочком или, лучше, один из специальных контейнером/футляров для транспортировки из тех, что приведены на фотографиях (прим.пер.: видимо, где-то продаются).

Некоторые ножи полностью запрещены в Германии: ножи-кастеты (гарпии и т.п.), бабочки, сюрикены, ножи с выкидным лезвием и любое другое подобное оружие (напр., ножички, лезвия и т.д., прикрепляемые к ремням).

Проверенный способ: распечатайте эту страницу и прикрепите ее на футляр с ножами, чтобы предоставить любопытным сотрудникам таможни подготовленное объяснение наличию ножей. (Запомните, ножи не являются запрещенными к ношению, просто подготовьтесь и упростите себе жизнь на случай, если кто-то будет задавать вопросы.)

Расписание
Пятница
Прибытие
16:00 Начало метания в тренировочном режиме
19:00 Закрытие площадки
Суббота
9:00 Регистрация
9:30 Начало соревнований
12:30 Часовой полуденный перерыв (все упражнения по метанию прекращаются)
13:30 Продолжение соревнования
19:00 Закрытие всех метательных площадок
19:15 Посиделки в уютной атмосфере, барбекю (шашлыкъ!!!).
Воскресенье
10:00 Состязание за кубок «EuroThrowers» (Европейский кубок по метательным дисциплинам ;) (стоимость участия +20 евро)
11:00 Церемония награждения
13:00 Встреча членов ассоциации «EuroThrowers»
16:00 Отбытие

Тренировочные площадки будут открыты в воскресенье утром (с 8:30).

Размещение, оплата, питание

Регистрационный сбор составляет 35 евро, оплата на месте. Дополнительная плата в 3 евро взимается с участников, не вступивших в клуб «EuroThrowers» (за исключением участников, входящих в состав сообществ-членов клуба «EuroThrowers»).

В месте проведения соревнования будет предусмотрено обеспечение питанием.

Размещение

Одновременно с нашим будет проводиться и другое большое мероприятие, поэтому просим вас позаботиться о бронировании места проживания заранее.

Разрешается размещение лагерем (в палатках), с обязательными соответствующими санитарно-гигиеническими удобствами (прим.пер.:я полагаю, здесь говорится о биотуалете).

Обширный перечень отелей и домов для отдыха (летних домов) представлен (на немецком) в туристическом бюро.
Мы рекомендуем отель «Gasthaus Ochsen», поскольку он удобно расположен в центре (двухместный номер – от 38 евро за человека в сутки). Рекомендуется бронировать по электронной почте.
Gasthaus Ochsen
Hauptstr. 14
79737 Herrischried
Germany / Германия
Эл.почта: info@ochsen-herrischried.de
(Тел.: +497764 - 933 35 99)

Несколько дешевле обойдется номер в пансионате «Familie Hauber» (комнаты от 29 евро на 2 человек), который расположен прямо за отелем. Бронируйте по электронной почте и обращайтесь ко мне, если вам не пришлют подтверждение в течение 7 дней. Я им перезвоню и проверю ваше бронирование.
Friedrich & Myrta Hauber
Hauptstr. 14
Эл.почта: friedrich-hauber@t-online.de
(Тел.: +49 7764 / 92 97 53)
13 комментариев
avatar
А где на сайте оригинал текста, в котором написано про запрет НОШЕНИЯ ножей в Швейцарии? Просто я в прошлом году я примерно там же находил текст, где сообщалось, что в Швейцарии под запретом МЕТАТЕЛЬНЫЕ НОЖИ. А заодно была информация о ношении ножей в Италии (в прошлом году турнир проходил там).

У меня этот отрывок есть (последний абзац):
In Italy, it is forbidden to carry any knife with you, even not a small pocket knife. You can only do so in a locked briefcase! The police has some room for judgement, so please be sure to carry a printout of the Championship invitation (that is, this page) with you, and your EuroThrowers membership-card (if available).

The following knives are completely illegal in Italy: Butterfly knives, flick / switchblade knives, and any knife whose blade is sharpened on both sides!

When traveling to Italy, make sure you do not do so via Switzerland. In Switzerland, throwing knives as such are illegal, and you will face serious persecution if they are found in your luggage.
avatar
Олег, посмотрите здесь: http://www.messerwerfen.de/gesetze.html;
здесь: http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/index.html;
и еще http://bundesrecht.juris.de/waffg_2002/index.html

Проблема в том, что даже в романо-германской правовой семье Швейцария всегда стояла особняком: принцип самостоятельности правовых систем и судебных органов каждого из кантонов, заложенный еще в 1291 г. Договором об образовании Швейцарского Союза, действует и по нынешнее время. Соответственно, помимо федерального закона "Об оружии" мы имеем самое малое 23 местных закона. Прибавьте к этому 23 УПК, в которых остатки "Каролины" и Кодекса Гельветов каким-то чудом уживаются с обычным уголовным правом. Ну и, три государственных языка - немецкий, итальянский и французский. Картина маслом!:-)))

Разумеется, никто не будет разжевывать на сайте все юридические нюансы Швейцарской Конфедерации. Вот и ограничились наши коллеги самым важным, по их мнению:

Schweiz

Wurfmesser gelten als Waffen. Der Erwerb und das Tragen ist in der Schweiz verboten. Nach Gesprächen mit einigen Händlern (die sich natürlich auch nicht alle einig waren) sind Wurfmesser nur als solche anzusehen, wenn sie einige Eigenschaften aufweisen:
Sie haben eine symetrische Klingenform.
Sie sind beidseitig geschliffen und scharf.
Sie sind vorne an der Klinge schwerer als am Griff.

Швейцария

Метательные ножи считаются оружием. Приобретение и ношение является незаконным в Швейцарии. После обсуждения с некоторыми дилерами (конечно, не все с этим согласились) метательные ножи должны рассматриваться как таковые, если только они имеют некоторые характеристики:
У них симметричная форма лезвия.
Они отшлифованы и заточены с обеих сторон.
Лезвие тяжелее, чем рукоять.

Р.S. Прошу меня извинить за возможные огрехи и неточности перевода
avatar
Спасибо, Валерий. Учитывая, что немецкий язык я не знаю вообще (владею только английской мовой), придираться не имею возможности, да и желания.;-)
Чисто мысли вслух.
А если лезвие несимметрично и не заточено - это типа не метательный нож?
Или наоборот, если обоюдоострая заточка даже предполагается по форме лезвия (но фактически отсутствует) - это уже оружие?
avatar
Олег, я могу и ошибаться, но все же осмелюсь предположить: раз в немецко-язычном абзаце указаны три признака, согласно которым нож можно квалифицировать как метательный, то лишь наличие всех трех признаков позволяет это сделать.

Слово "отшлифованы" во втором пункте, скорее всего, означает "фальш-лезвие", а не саму шлифовку.

К сожалению, в данный момент я не располагаю достаточным количеством времени, чтобы сделать полный и предельно точный перевод федеральных законов "Об оружии" Федеративной Республики Германия и Швейцарской Конфедерации.

Поэтому, проще всего - отослать письмо нашим немецким коллегам с фотографиями ножей и ТХ, и задать им вопрос: мужики, а эти ножи считаются в вашем Фатерлянде метательными?
avatar
Валерий, я так и понял, что при классификации используется совокупность всех трех признаков. Мне просто не вполне понятна суть первых двух.
Собственно, это был лишь теоретический интерес (если я поеду в Германию, едва ли я буду использовать такой сложный маршрут, который включал бы в себя проезд через Швейцарию), так что нет необходимости тратить время и силы на перевод;-).
avatar
Мне тоже непонятна суть первых двух - слишком уж расплывчатые формулировки. Так что, переводить законы все же придется. Как знать, может и пригодится на будущее: ignorantia juris non excutas;-)
avatar
В ФРГ-то таких ограничений нет. А из России туда можно попасть, не пересекая границ Швейцарии, так что последнее замечание... так сказать... территориально неприменимо.
avatar
Тогда скажу так: ignorantia juris semper nocet.
Разве мы могли мечтать два года тому назад, ютясь в крошечной подсобке Лениздата, с "пятерками" от стенок и "четверкой" от стола, о выезде за рубеж на международные соревнования, и не просто так - поучаствовать, а с вполне обоснованными претензиями на призовые места? Время пришло, техническая готовность - на уровне, а вот с юридической, как выяснилось, есть проблемы.
В списке основных соревнований на 2011 г. (http://vkontakte.ru/topic-9286160_24431474) 5 из 16 мероприятий - зарубежные. Вопросы о том, что, куда и как можно везти без проблем с таможней и местными органами правопорядка, будут возникать постоянно.
avatar
Ну, под первым утверждением подпишусь с удовольствием, но с оговоркой - "...того закона, который может быть применен в отношении тебя (или, правильней сказать, против тебя)". Что в данном конкретном случае нереально.
А забивать голову лишней информацией... этому есть только одно оправдание (которое сам использую очень часто) - это любопытство;-).
avatar
Если бы только любопытство...:-) Вот взбредет кому-нибудь в голову мотануть с вещами и спортинвентарем из Герришрида в Аббатство Св. Морица или Гетеанум на денек - и все: приветствую вас, проблемы!%-)
avatar
Эта ситуация уже будет следствием несоблюдения "кем-нибудь" любимого совета компьютерщиков: RTFM.:-)
Ведь его еще до поездки в Герришрид письменно предупредили - в Швейцарию с ножами ехать не надо.
avatar
Был бы еще мануал, а не черте-че навроде: "Эй, гражданина! Ты туда не ходи - ты сюда ходи. А то снег башка попадет - совсем мертвый будешь..." :-)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.