Похоже у нас совсем даже и не спор получается- такое впечатление, что мы примерно про одно и то же пытаемся разными словами сказать. А соревнования по кумите- вопрос личных предпочтений, пожалуй. Мне, например нравятся техники "открытых рук", атеми, кансецу, и т.п.. Ну не спортивный я человек (точнее- для меня этот период жизни в будо уже прошел, достаточно давно)- хочется Искусства, экономной и точной техники, более глубокого познания биомеханики и энергетики, психологии боя, скрытых возможностей тела. Уже не хочется самоутверждаться на татами- доказал себе, чего стою, была возможность. Очень люблю поединок, как таковой (сам грешен, признаюсь), но по сути не ради победы, а для приобретения опыта.
Мда Руслан здесь разглагольствовался =) Я аж зачиталась!Прям целая лекция!!! Знаете нету лучше каратэ, чем в кармане два ТТ!!! Поэтому споры реально ли применить на улице то,чему вы учитесь в залах бессмысленны,пока не попадешь(упаси Боже) в такую ситуацию. Иногда самую эффективную технику можно бездарно использовать и получить по шее....и другим частям тела!!!! Для начала,для базы необходимо ката.Потом со временем спортсмен сам определится.Но без одного,нет другого.Если убрать ката из каратэ - это будет уже не каратэ, а мордобитие.Большая часть философии каратэ, не в кумитэ, а именно в ката!!!! Хотя чего спорить, интереснее и веселее конечно же кумитэ!!!!!
Ну очень интересные коменты! Жаль не все прочесть сил хватило) Можно долго и красиво рассказывать про старых мастеров и вспоминать различные притчи. Смешно читать замечания людей, по-видимому, никогда не занимавшихся кумитэ WKF и не дравшихся на улице, где уж точно не стоит эксперементировать с рэй и техникой открытых ладоней и тычков. А фраза, что ката лучше готовит к реальной схватке вообще поразила в самое сердце - видимо товарища впечатлил бункай, который так же реален, как фильмы Джеки Чана! Половину традиционных форм кумитэ можно вообще опустить, заменив их работой по снарядам и сфп. Живя иллюзиями и теша ущемленное самолюбие сильнее не станешь! И нечего пенять на спортивное карате только из-за того, что вы в нем не состоятельны! Что бы что-то обсуждать и тем более осуждать, нужно в этом разбираться!
Одно кумитэ без ката- лажа полная...можно не выступать по ката, но тренировать ката надо..и тоже самое если наоборот- все связанно! не зря же на первом году дается только техника без кумитэ..
Ката никто не отменял (хотя знаю клубы, где и без него готовят хороших кумитистов и слово "лажа" не совсем подходяще) лично мне нравятся и сами формальные упражнения и бункай - все это часть обучения, которая готовит каратэку к самому главному - кумитэ, не важно спортивному или прикладному! А, извините, в каких клубах на первом году дается только кихон? А огромное количество подготовительных и подводящих упражнений к кумите, простейшие формы взаимодействий когда давать? Немногие будут воздух месить целый год с удовольствием!
И кстати бред что девушки если изанимаются каратэ должны работать только ката...Это говорят президенты разных Федераций.по меньшей мере 3 таких интервью я слышала точно. И еще, например я занимаюсь каратэ не для того,чтобы эффективно набить кому-то морду. Это просто самовоспитание для меня.....Я не согласна что кумитэ ьез ката - это лажа. Взять хотя бы нашу Томскую "Триаду"...там ката на тренировках и в помине нет, ребята там наверное и названия забыли всех ката, не то что рисунок. И что?! Там одни из самых лучших каратистов в городе.....если не самые лучшие!
занимался больше кумите 8 лет, но только позанимавшись более плотно кат и кихоном, почувствовал у себя подобие удара, ИМХО кумите дает скорость, движение, координацию, но оно само по себе не даст мощь, сила только в кихоне и ката.Другое дело, что и ката если только занимаешься, становишься таким деревом! Мне кажется идеальное сочетание 70 ката и кихон 30 кумите
Как можно заниматься сначала кумитэ, а потом кихоном - это что-то новое! А силу и мощь, если на то пошло, дают офп, сфп, работа по мешкам и лапам. Работа по воздуху вообщето-для другого!
кирил,у меня складывается ощущение того что вы просто тупо спамите в теме...он же написал:"занимался БОЛЬШЕ кумите"а не так:занимался ТОЛЬКО кумитэ...мощь и силу дает офп,а ОЩУЩЕНИЕ УДАРА дает техника ката и кихон)
Ну мнение очередного "специалиста " мне особенно интересно, особенно в адрес моей скромной персоны. А вы Ильюшка, вместо того, что бы умные слова пытаться писать тут, сэкономили бы энергию, почитав о чем умные люди пишут! А ощущение удара возникает еще и когда в голову прилетает!
Кирилл Раханский, Вам не кажется, что эта тема создана не для того, чтобы удовлетворить Ваш личный интерес, а для того, чтобы каждый мог высказаться по заданной проблеме? Вы, несомненно, хороший специалист в кумитэ WKF - в этом лично я ничуть не сомневаюсь.
"Целью каратэ-до является достижение гармоничного совершенства духа и тела, поэтому выражения, отражающие только физическое превосходство, никогда не должны использоваться в связи с этим искусством. Как прекрасно сказал буддистский монах Нитирэн, "каждый, кто изучает сутры, должен читать их не только теми глазами, что на лице, но и теми, которые находятся в его душе." Эти слова - прекрасное наставление для всех каратэка, которое следует помнить всегда". - Фунакоси Гитин "Каратэ-до - мой способ жизни".
Как мне кажется, эти слова "очередного специалиста" Фунакоси дают понять, что каратэ ни в коем случае нельзя разделять на составные части. Практиковать же его следует в целостности, полагая целью в первую очередь гармоничное совершенство личности.
Дмитро Осика, а вам не кажется, что в этой теме я врядли удовлетворю свои интересы - уровень собеседников по теме слишком низок! Пишу для развлечения, сам для себя, когда после нескольких тренировок не могу заснуть! Наставления в мой адрес от малоопытных подростков - как минимуи смешны. Цитатами из умных книжек меня не удивить - я сам прочел их не мало, только к чтению, считаю, нужно практики побольше добавлять, а то теоретиком быть каждый может, рассуждая о гармоничном развитии личности, благополучно забыв, в чем эта самая гармония заключается. Ортодоксальные адепты традиционного каратэ именно в теоретической и идейной части сильны, а монотонная отработка цуки перед зеркалом - это еще не практика! Все полны романтики, до тех пор, пока пьяные хулиганы по полу ногами не покатали! Я обеими руками за духовность и все такое, просто многие этими рассуждениями прикрывают собственную несостоятельность, только и делая, что отписываясь в блогах. А что до составляющих карате, так ничто не стоит на месте и опираясь на традиции и аккумулируя свой и чужой опыт нужно двигаться дальше, а не слепо полагаться на догмы старых мастеров - они жили в другое время и были ЯПОНЦАМИ! И вообще, карате можно заниматься и без желания применять его на практике - так, типа тренируюсь, вроде не в напряг, а вроде и к единоборствам отношениение имею. Вот позанимаетесь лет 20 каратэ - тогда и поговорим о соотношении теории и практики и прочих высоких материях!
Раз уж завязался такой диалог, позволю себе выйти за рамки темы. И не ката, и не кумитэ, а иригуми! Ведь Вам, Кирилл, это слово, как представителю годзю-рю (если я не ошибаюсь) знакомо? У меня есть предложение: давайте встретимся не через 5 лет, а 9 декабря на татами в разделе иригуми-го. Признаюсь, я не лучший боец, но, думаю, кроме меня для Вас найдутся достойные соперники и вы сможете показать им все, на что способны. И надеюсь, Вас не смутит отсутствие у меня недостающих пяти лет опыта?
Респект Дмитро おしか Осика!!!!!! Была бы не прочь присоединится в этом неравном бою с величайшим из здесь присутствующих!!!!!! Гы-гы-гы-гы!!! Только корону снимите Кирилл, хотя бы на время боя....а то не дай Бог уроните себе на ногу,а мы виноваты будем....или еще чего доброго потолок поцарапаете короной.....ремонт нынче в условиях кризиса огого как дорого стоит......
считаю что каратэ больше спорт чем самозащита, Кирилл. поэтому и кумите не особо поможет. сама в сборной по ката так что для меня ката) но на соревнованиях выступаю и в кумите, но не всегда. каждому свое, нет лучшего.
сабж
и с Вусалой - мастера по борьбе может победить мастер по стрельбе))))
для меня каратэ больше спорт. Спорт - это само по себе благородно, здесь тоже хватает разных красивых принципов итд итп.
не зря же на первом году дается только техника без кумитэ..
вот мне, например, ката...хотя безумно интересно и кумитэ)
"Целью каратэ-до является достижение гармоничного совершенства духа и тела, поэтому выражения, отражающие только физическое превосходство, никогда не должны использоваться в связи с этим искусством. Как прекрасно сказал буддистский монах Нитирэн, "каждый, кто изучает сутры, должен читать их не только теми глазами, что на лице, но и теми, которые находятся в его душе." Эти слова - прекрасное наставление для всех каратэка, которое следует помнить всегда". - Фунакоси Гитин "Каратэ-до - мой способ жизни".
Как мне кажется, эти слова "очередного специалиста" Фунакоси дают понять, что каратэ ни в коем случае нельзя разделять на составные части. Практиковать же его следует в целостности, полагая целью в первую очередь гармоничное совершенство личности.
сама в сборной по ката так что для меня ката) но на соревнованиях выступаю и в кумите, но не всегда. каждому свое, нет лучшего.