Самооборона или искусство русского рукопашного боя

А я думал утихли прения :-))))) Эк, как зацепило!
Тогда добавлю такой комментарий:
Не кажется ли ВАМ, дорогие товарищи, что если : " Система создана В армии, ДЛЯ армии и т.д. и методы поэтому армейские:)) " и что если для ее изучения необходимо : "связывать себя с системой воедино" то правильным ли решением будет преподавать ее вне армии? Простой пример: Создаем группу "Оперативная прикладная хирургия в домашних условиях". Преподаватель опытный хирург со стажем. Слушатели все желающие. Обучают как в домашних условиях провести операцию, ну на пример пошли вы в поход и тут приступ аппендицита у товарища, а у вас есть нож и вы уже год как усердно занимаетесь.
Вопрос: а надо ли такое обучение? На сколько оно будет грамотным и успешным? Хочешь стать профессионалом и заниматься этим всю жизнь - есть специальные учебные заведения. Я все та-ки даже ради спортивного интереса дойду до клуба, что бы посмотреть на занятия по " СИСТЕМЕ! БОЕВОГО! ВЫЖИВАНИЯ!" в домашних условиях на добровольных началах.
Я не занудствую, я лишь хочу разобраться в терминах и понятиях и меня мучает все тот же вопрос: "...Я вот не знаю, Сергей Владимирович, с какой целью вы задали этот вопрос....." Это я о вопросе "что нам надо" Ответ на него пока не получен :-(

Отвечаю для особо несведующих. Если вы не в курсе то систему военного образования наши доблестные демократы развалили и спустили в унитаз, сейчас доделывают это окончательно своим "новым обликом вооруженных сил". Рукопашка сейчас преподается, в таком виде и объеме как это требуется, только разве что для спецназа, ну немного в сухопутных ВВУЗ'ах и в десантных и то это немного не то . ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВВУЗАХ ЭТО ДЕЛО НЕ ПРЕПОДАЮТ. У нас в академии занятия все проходят только по бумагам, не говоря уж о том что и по ним количество часов смехотворно. Вы сначала разберитесь что существует сейчас реально, а потом уже переадресовывайте куда-либо.

Насчет там всякой хирургии пример МЯГКО ГОВОРЯ некорректен. Если бы вы хоть чуть-чуть ознакомились с системой то знали бы что для ее занятий не обязателен даже спортзал, не говоря уж о каких-то там специализированных площадках. Заниматься можно где угодно и даже в лесу по колено в снегу (что полезно и мы на себе это опробовали). А пока спор ведется как по Жванецкому "Давайте спорить о вкусе ананасов с теми кто их не ел" (за дословность фразы не отвечу, но общий смысл был такой).

А военные подходы нужны не только для армии, а также например для охранных структур, людей работающих в сфере защиты правопорядка
и это только то что первое приходит на ум, список можно продолжать.

Не хотите заниматься не занимайтесь, вас никто за уши не тянет! Мы по моему уже определились что если вы обычный гражданин, то жизненной необходимостью для вас это НЕ является, а дальше весь вопрос в интересах. Здесь у нас разные люди и каждый занимается по своим причинам, список их огромен. Система помогает во многих сферах,даже в самых казалось неожиданных;) но это возможно только в случае если человек воспринимает подходы, а не готовые алгоритмы. Я бы даже это назвал системой жизни. Хотя может для кого-то это тупо самооборона. Каждый использует данные ему знания по своему, в меру своих способностей и необходимости.

У меня еще такой вопрос, так для себя, вы хоть в армии-то служили, если да то в каком качестве?

Нет Вадим, Алексей у Нас пацефист))), и армия ему не грозит)))
Есть люди, обыкновенные, может даже совсем гражданские (интелегенты), которым чтобы научиться хоть как-то защитить себя и близких - необходим краткий курс самообороны.
По вопросу Алексей (без обид?!), на который Вам снова НЕ ответили...)), мы занимаемся (лично я) искусством русского рукопашного боя и остальными разделами системы, медленно, уверенно и по этапно - это дает определенный рост, укрепления здоровья, иной жизненный подход, закаляет человека, система делает его профессионалом! А пройденный курс самообороны..., может поможет в жизни, а может нет, как говорится на кого нарветесь?! К сожалению опыт показывает, что большинству гражданских лиц, искусство специального армейского рукопашного боя не подвластно, овладевать им крайне тяжкое занятие, наверное не хватает терпения, внутренней и внешней дисциплины... До сих пор существуют противники преподавания и популяризации системы в массы, среди специалистов!
Так, что Алексей дойди на конец до Нас, пообщаемся! Что не допонял, разберемся?! Чего зря воду в ступе толочь!:))

Удачи Вам господа в вашем нелегком, но нужном деле. И меня прошу строго не судить, в каждой избушке - свои погремушки. Просто сучность у меня такая, занудная. Прежде чем что то проверять и пробовать на практике, стараюсь разобраться в теории. Пока не получается :-(
Понял что:
1.Заниматься конечно может кто угодно и где угодно, но желательно военное прошлое и желательно настоящее и будущее.
2. Преподается, в основном, искусство завалить противника и плюс к этому какие то знания по дисциплине, которую вы называете "боевым выживанием".
Я пролетаю мимо, т.к. у меня был основной интерес - безопасность в чрезвычайных ситуациях для гражданских лиц.
На вопрос об армии отвечаю- нет, не служил. Даже на военную кафедру в институте после одного семестра забил, т.к. жалко было на это время терять. Хорошего военного из меня не получилось бы, а на плохих - я на кафедре насмотрелся, нафиг им еще один такой в армии :-)

Чтобы зануду Алексея до конца добить, скажу следующее: зря в армии не был Леха, она бы тебя многому научила и собственно не быть теоретическим занудой...)))) Каким ты был, таким ты и...!:)))

Алексей, есть интересное мнение что рукопашный бой нужен именно гражданским-хирургам, педагогам, водителям, везде где требуется умение хладнокровно посмотреть на ситуацию, и принять единственно правильное решение. Ну а в армии при хорошей самодисциплине и грамотной работе командиров, эти навыки прививаются автоматически.

Воткну и свои пять копеек для Алексея Подшивалова.
Мне так думается, что навыки выживания и эффективного поведения в экстремальной ситуации- они не только практические, но еще и психологические. Смысл в чем? Если Вы у себя в голове не можете быть никем, кроме гражданского человека (модели поведения "ботаник", "интеллигент", "обыватель"- список можно продолжить), то для Вас не существует практических навыков выживания- они просто поссорятся с Вашим самосознанием. В ситуации, когда необходимо выживать, эффективны другие модели поведения- "спасатель", "вожак", "воин", "одиночка"-итд
Я это к чему? К тому, что для усвоения и применения практических навыков нужно научиться быть тем, кто способен их применить. А для этого как нельзя лучше подходят армейские методы обучения и воспитания. Вот, как-то так, по-моему.

Сергей, я готов заниматься системой. Но существует но. Нет внутреннего чувства ритма и такта. Не помогла ни усиленная муштра в армии. На это обратили внимание в исторических танцах, пробовал заниматься в рукопашке, тот же эффект. Осталось одно, там где нет надежды веры и любви, есть руки, они всегда выручат – скалолазание и пешеходка. Все же лучше чем ничего. Спрашивал многих, но ничего. Все только говорят «приходи к нам», а нужен ли я им такой, вопрос. Рекомендаций и советов ни от одного инструктора не слышал. Альпинисты в этом вопросе более чище, и нагрузку дают больше чем в спортивных бойцовских секциях. И еще, от Питера до Магнитогорска двое суток на поезде с пересадкой это самой большой минус…

Что могу сказать Вам молодой человек?! Для начала определиться надо, что в данный момент необходимо, выставить приоритеты...???
Вы говорите у Вас нет чувства такта и ритма. Тогда сразу бональный вопрос: как Вы дышите?! Все в ДЫХАНИИ! Попробуйте сконцетрировать свое внимание и мысли на нем. Вот Вам и ритм и такт! НЕ получается, приезжайте помогу?! Есть опыт и методика. К Нам приходят и начинают дышать, верить, работать, учиться, ловить чувство ритма и такта, если это нужно...)) Рекомендации и советы по почте довать тоже не буду. Бесполезно! Чем бы Вы в дальнейшем не занимались, это надо делать активно и хорошо, ради своего здоровья и в целях безопасности своей жизнедеятельности!!!
А если вопрос ставится остро и есть большое желание активно заниматься системой, то здесь надо мобилизоваться, отбросить все НО..., собраться обеспечить себя временными и материальными затратами и приехать на один из семинаров, на котором вы все решите окончательно.
Я сам системой как искусством начал заниматься сравнительно недавно и тоже от семинара к семинару, регулярные поездки в район горного Алтая... По поводу долгого переезда и пересадки, могу сказать одно люди за знаниями в Москву пешком топали, а к Нам в Питер приезжали из Владивостока... Если Вы посмотрели внимательно свежие новости, то уяснили для себя проведение семинара в апреле в г. Барнаул (к Вам пожалуй ближе). И проводит его специалист очень высокого уровня А.А. Соловьев. В мае он будет проводить семинар у Нас. Поверьте мне, есть чему учиться у этого человека и никто не даст вам столько полезной и нужной информации, конкретно по основам русского рукопашного боя, базы системы как таковой! Есть подробная информация на Наших сайтах. Принимайте активное участие. Желаю удачи! Решайте, выбор за Вами! Спаисбо за комментарий!!!

хорошо, спасибо вам за хороший ответ. вы правы, порой приходят время когда нужны простые ответы на очень сложные вопросы. что касается дыхания то и тут вы попали в точку. я копаюсь в литературе ищу методы, но видно что то делаю не так, или не тот подход. ка у художников, можно передирать картину, а можно на учится делать грамотно мазок. что касается алтая, то туда я собрался летом, на белуху. еще раз спасибо, в принципе приоритеты последующих действий я набросал. всего вам доброго!

Рад, что оказался Вам полезным! Приглашаем к Нам в Стольный Град Питер! Будем рады видеть!))

ладненько, если у нас тут работы не будет, значит пойдем к вам в Питер!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))

Надеюсь ни как гострабайтор???????????))))))))))))))))))))))))))

неа, мы люди творческие, нам это зачем? мне тут уже надоело с трубами по балкам бегать, да по домнам носится с рычажками. другой город увидеть, хотя все они одинаковы. к таму же, наш ленинский район полностью строился по проекту питера. море увидеть балтийское, там дед у меня служил. а все остальное... как говорят наши дикари "что огонь, что лед, что вода, что ветер, мы люди простые уральские, прорвемся!"))))))))))))))))))))))))))))) только вот автомат мне не стоит доверять, сломать могу, случайно(((((((((((((((((

Не без интереса прочитал все обсуждение .
Считаю - у этой полемики нет и не будет итога.
Система тем и замечательна, что несмотря на «армейские методы» эффект каждый получает свой, в зависимости от отношения к ней.
Кто-то довольствуется самообороной, кому-то важна психологическая разгрузка, кто-то учится быстрее и взвешеннее принимать решения в критической ситуации, кто-то всю жизнь будет искать путь к совершенству, кто-то найдет, кому-то важен процесс, кому-то осознание пройденного. Эффект от влияния системы на человека прямопропорционален отданным ей усилиям и именно в области приложения этих усилий (психология, дыхание, физ. подготовка , …как бишь ее… нейрофизиология и/или даже искусство).

Помимо расхожих фраз хочу вкратце описать свои ощущения от занятий.

Кто играет в русский бильярд меня поймет на уровне тактильных ощущений. Я уловил некие схожие моменты.

1. Если не получается забивать – играть не очень интересно;
2. Если ты никогда не играл, то вербально тебе почти ничего не объяснить;
3. Старая бильярдная поговорка: «Не удобно стоять – не бей» (к вопросу об устойчивости в пространстве);
4. Сначала учишься бить жесткие прямые «чужие» удары. Вколачиваешь шары. И на первых порах это помогает выигрывать у среднестатистического соперника;
5. Затем начинаешь чувствовать кайф от мягких «свояков»;
6. Далее «свояки» с вращением;
7. Затем мягкие «чужие». Очень сложно и высок риск подставы;
8. Потом тебе все равно какие шары бить, с какой силой или дистанции (работают мышечная память и тактильные ощущения, причем в гораздо большей степени, нежели чем глазомер или математический расчет);
9. Следующий этап, это когда выпитый коньяк не влияет на качество игры)))))))
Система не для всех… Ну и как говорил мой дед-фронтовик: «В любой схватке, главное бить без замаха!»….

Александр вижу ты уже в теме! Похвально!:)) Достойный ответ, всем опонентам, особенно "теоретикам" рукопашного боя, которые ни когда не смогут понять сути системы, освоить ее элементы, а значит остануться постоянными неудачниками!!!

В понедельник вернулся из Киргизии, охренительной красоты горы!!!!
У меня на странице фото и ссылка на фото в хорошем качестве, смотрите и завидуте - по доброму :-) Там действительно классно!

Алексей конечно Киргизия дело хорошее, места верю, что отличные..., но причем тут самооборона и искусство русского рукопашного боя?!:)))

а вы сергей знаете легенду об одном из учеников кудо? там хороший эпизод с горами))))))))))))))))) в киргизию в следующем году наверное поеду, в этом готовлюсь на троечку, на алтае в осень))))))))))))))))))

Меня больше интересует русское содеражание!!! Восток дело тонкое, а наши традиции еще тоньше...))) Отсюда выбор!))) А путешествие, куда бы то ни было..., дело хорошее!!! Желаю удачи!!!

вот парень один в клубе тренировался в горах по своей методике, бег по хрептам наших гор с отработкой болоков и уверток на ветках сучьях. как результат хорошая физ форма и отточенные удары и блоки.

Физическая форма это отлично, а как быть с внутренним содержанием?!:))

духовная свобода, духовное воспитание, словами в контакте... тренинг доверия. я себе начал полностью доверять только после того как своей рукой завязал узел и спустился по отвесу, дернул за второй конец веревки и стянул ее полностью в низ... " ты целый год ходил по кромке татами, а теперь не можешь пройти по бревну (над пропастью)...", для каждого человека свое понимание внутреннего мира, свой космос

Давно по этой спорной теме НЕ было горячего обсуждения?! Пора обновить!:) Добавлю следующее: САМООБОРОНА, СПОРТИВНОЕ ЕДИНОБОРСТВО ИЛИ ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ИСКУССТВО РУКОПАШНОГО БОЯ???
Прошу господа, активно участвуем и обсуждаем?!