Ваш стиль светового меча тест
Предлагаю делится результатами, и комментариями по поводу этого тестаaeterna(точка)ru/test.php?link=tests:49065
Предлагаю делится результатами, и комментариями по поводу этого тестаaeterna(точка)ru/test.php?link=tests:49065
Во-вторых, даже по расширенной вселенной существует еще некоторое количество форм. И как минимум трактовок. Я вот привыкла считать, что седьмая форма - это Ваапад ;)
В-третьих, можно ведь брать разные времена. Допустим для времен Дарта Ревана характерно одно. Для времен Йоды - другой. А про Новый Орден Люка Скайуокера я вообще молчу. Кто там может знать ТЕ ЖЕ формы, что и в древнейшие времена.
В-четвертых. Те, кто реально занимается саберфайтингом, не первый год тренирует достаточно большие группы, пользуется уважением у других серьезных групп - разрабатывают и обучают СВОИМ формам. К данной классификации отношения не имеющим. Так что выбрать одну из имеющихся форм - это автоматически подписаться в том, что серьезно саберфайтингом никогда не занимался ;)
Ну и в пятых - прежде чем вообще говорить о какой-то специализации - надо хотя бы лет десять позаниматься базовым владением меча.
Поэтому я и спрашиваю - почему отсуствует "против всех"?
"Так что вообще сам факт существования определенных форм в саберфайтинге является спорным" - отнюдь не является, 7 БАЗОВЫХ ФОРМ .
2) 7 базовых форм, остальные - подформы и модификации. как, кстати и 7 форма, Джуйо - седьмая форма, Ваапад - модификация.
3) Они начали появляться, и с тех пор для всех времен они неотличны. И во времена Ревана, и Йоды, и Скайвокера. "Кто там может знать ТЕ ЖЕ формы, что и в древнейшие времена." - все, знания сохранялись в холокронах, передавались от одного к другому.
4) Да нет как раз, ученики проходили курсы, и по очереди изучали бызовые( хотя бы основы). А "своих" было очень и очень мало.
5) Базовое владение - это первая форма, Шии-чо.
Когда он неоднократно говорил, что у каждого персонажа свой уникальный стиль?
Приведите пожалуйста ссылку на источник, из которого вы заключили, что Ник Гиллард имеет отношение к семи формам владения световым мечем?
А Лукас, кстати, говорил еще более интересную вещь, про то, что существует три независимые вселенных ЗВ: его собственная, официальной продукции и фанатов.
А у Люка, помнится, с голокронами была жуткая напряженка...
к вопросу о Новом Ордене...там же был сильный, быстрый и средний, что с 7-ой не соотноситься при всем желании.
если внимательно посмотреть эпизоды, то можно понять, что классическое макаши ну никак не исповедовалось Дуку во Э3, а поздний Оби-ван на Мустафаре - ну никак не Соресу, однако)
"А Лукас, кстати, говорил.." И что из этого?
Не знаю что там у Люка было с холокронами, но от того ничего не меняется.
Об Новом Ордене: сильный, быстрый и средний стили - это результат лени разработчиков, они не хотели парится с 7-ю формами со своими стойками и движениями, и по-этому создали 3 простых. И к слову даже эти стили были созданы по прототипам реальных семи.
"если внимательно посмотреть эпизоды, то можно понять, что классическое макаши ну никак не исповедовалось Дуку во Э3, а поздний Оби-ван на Мустафаре - ну никак не Соресу, однако)" - да нет, там как раз отчетливо видно Макаши Дуку и Соресу Обивана. Укажите почему вам так показалось, потому что вы походу единственный кто так думает, однако))))
я нашла только фразу про "По заявлениям Ника Гилларда, Сидиус использовал в бою сразу несколько форм..." Без ссылки на источник, где он заявляет именно про формы.
Извините, умозаключения автора статьи, которым может стать любой человек, не являются в данном случае доказательством.
"Извините, умозаключения автора статьи, которым может стать любой человек, не являются в данном случае доказательством." - так отмазыватся можно от всего.
Еще раз повторяю. Гиллард говорил про уникальность стиля у каждого персонажа. Это ПРОТИВОРЕЧИТ концепции форм.
Приведите мне хоть одну цитату, можно на английском, где Гиллард бы признавал семь форм и я извинюсь.
А умозаключения авторов статей - вообще интересная вещь. Есть к примеру одно популярное и даже "цитатообоснованное" небезызвестное исключение, что световые мечи отталкиваются, как одноименно заряженные магниты.
В это вы тоже верите, да?
ЗЫ:>кстати Макаши - это прототип одной из японских школ фехтования.
Просвятите плз тупого, в какой японской школе фехтуют одной рукой...?)
"Наличие концепции 7 форм - это из расширенной (extended) вселенной, которая имеет общего с "лукасовской" вселенной не больше, чем ежик с дикобразом." - нет, это не так, и фильм полностью противоречит вашему высказыванию.
Перед своим ответом по этому поводу я бы хотел выслушать ваше мнение, почему вы в это не верите?
я не верю потому, что это противоречит тому, что говорил Гиллард в интервью. А вот подтверждающих это данных нет.
И еще, поверьте мне, я очень и очень внимательно и неоднократно пересматривала бои в фильме. Там нет форм. Там индивидуальные стили персонажей, во многом вообще основанные на возможностях актеров.
Для саберфайтинга наличие или отсутствие семи форм является очень важным. Равно как наличие или отсутствие "отскока". Поэтому для меня этот вопрос принципиален.
Хотите верить в семь форм - верьте. Но не утверждайте, что их придумал непосредственно Гиллард, не имея доказательств в виде его утверждения. И не навязывайте окружающим, что к боям в ЗВ возможен подход исключительно через семь форм.
Ведь не стоит забывать, что одним только фильмом вселенная не ограничивается. У Лукаса - свои фантазии, у фанов - свои.
Думаю, вы не глупые люди, и еще раз перечитаете определение саберфайтинга...)))) Это мой вам совет. Там вы и найдете ответ на все вопросы))
1. Эпизод первый. Оби-Ван и Квай-Гон пользуются одинаковыми техниками, даже стойки одинаковые(у каждого свой говоришь..), они подходят под описание Атару.
2. Эпизод второй. Отчетливо видно макаши Дуку, тоже сражение одной рукой, легкие удары, изогнутая рукоять, котороя специально разработана для этого стиля, даже удары отличаются своей расчетливостью и точностью.
3. Эпизод третий. Оби-ван использует стойки соресу, во время дуэли с Вейдером у него минимум атак, практически все время защищается, используя защитную тактику.
4. Эпизод третий. Анакин в дуэли с Дуку делает акцент на грубой силе с огромной кинетической энергией(после короткого разговора), при этом движения очень похожи на движения 2 формы, что и свойственно для Джем Со.
Но вот в третьем эпизоде, в битве Героев в Энакина и Оби-Вана должен быть разный стиль. Тем не менее ряд приемов они делают не просто одинаковые, но еще и одновременно ;)
У Квай-Гона в первом эпизоде характерная стойка с рукояткой у уха. Оби-Ван ее не использует.
Так же про "атару" у Квай-Гона. "Практикующие Атару джедаи стремились полностью использовать потенциал Силы, и это позволяло им совершать невозможные для их тела движения и даровало сверхъестественные скорость и ловкость. Бег, прыжки и вращения являлись азами в освоении сложных кинетических движений этой формы." ГДЕ вы видели это у Квай-Гона?! Вы сейчас сошлетесь на ту же статью и скажете, что было слишком тесно, поэтому Квай-Гон и погиб. Но тому же Оби-Вану в тех же условиях ничто не мешало использовать акробатические элементы. А про акробатику Мола (в тех же условиях) я вообще молчу.
Далее про Мола. Написано, что он использовал седьмую форму. Про нее сказано: "Форма VII основывалась на решительных, кажущихся прямолинейными, движениях и использовании сложных приемов и техник, таких как Силовой прыжок и «прилив скорости». Бои на Форме VII не обладали той зрелищностью, какой всегда была известна Форма IV, ибо в ней намного реже использовались присущие Атару кувырки, вращения и прочие акробатические трюки, однако техника исполнения приемов седьмой формы была намного сложнее."
А даже полный ньюб сходу скажет, что самая крутая акробатика у Дарта Мола. Опять противоречие.
А еще, обратите внимание, что Палпатин не назван приверженцем ни одной формы ;)
Ева Angel, отчетливо видно, что стили различаются. Но вот что форм именно семь, а не у каждого своя, с учетом возраста и учителя. Отнюдь. У меня все бои вырезаны в отдельный файл и пересмотренны много раз и с разными скростями (в том числе, с замедлением). А у вас?
Обрати внимание на самое начало боя(как только обнажили мечи), а потом уже стойка не обязательна.
насчет Атару и Битвы на Набу: думаю выглядело бы нелепо, если бы все три персонажа постоянно скакали как ненормальные, Оби и Мол сделали пару трюков и это посчитали достаточным. И чего это вы не заметили его акробатики.
в 7-ой форме тоже была акробатика, то что он один раз сделал бабочку ничему не противоречит.
Традиционно считается что Палпатин был мастером 4 и 7 формы.
"Эпизод третий. Анакин в дуэли с Дуку делает акцент на грубой силе с огромной кинетической энергией(после короткого разговора), при этом движения очень похожи на движения 2 формы, что и свойственно для Джем Со."
Как раз после короткого разговора Анакин перешел на чисто кистевые удары (хотя вначале у него и была пара-тройка размашистых сильных), а кистевые принципиально не обладают огромной кинетической энергией) Скоростью - да, но не силой)
"Оби и Мол сделали пару трюков и это посчитали достаточным. И чего это вы не заметили его акробатики."
Говорили про отсутствие оной у Квай-Гона. Вот по причине отсутствия и не заметили)
Максим Midnight Полуляхов, я не сравнивал, а проводил аналогии. По моему мнению, бои в фильме ИМЕЮТ ТОЛЬКО СХОДСТВО с теми самыми 7 формами, которые составляют лишь совокупности тех или иных способов ведения поединка. И вовсе не факт, что бои в фильме - это прямое отражение применения той или иной формы. Равно как и техники героев. Еще раз повторю - они УНИКАЛЬНЫ. А слово "форма" само по себе подразумевает некоторые шаблоны техники. Плюс к тому же в концепции форм была подобная строчка:"Джедай может специализироваться на изучении одной из имеющихся форм или изобрести свой собственный стиль боя, используя элементы и комбинирование различных стилей; это, однако, требует особых тренировок". Таким образом получается, что вдруг все джедаи вдруг махом посчитали себя крутыми и кинулись импровизировать)
источник?) в чем общность этих стилей?)
"поздний Оби-ван на Мустафаре - ну никак не Соресу, однако)" - да нет, там как раз отчетливо видно Макаши Дуку и Соресу Обивана."
дуку. На Мустафаре. ну-ну..
"кстати Макаши - это прототип одной из японских школ фехтования"
0о чего? *упал со стула* ЯПОНСКИХ? Прямые мощные удары катаной, хват правая рука у цубы, левая - рычаг, на хашире, движение по прямой линии - это макаши? 0о и с какой японской (!) школы оно писалось? название в студию! и еще...как звшный стиль второго эпизода мог был прототипом (!) японской школы фехтования?
мне кажется, что Дуку, скорее, сабельщик, ну не как не будека..)
"Традиционно считается что Палпатин был мастером 4 и 7 формы."
кем традиционно (!) считается?
Андрей TRON 1.0 Попов,
"Таким образом получается, что вдруг все джедаи вдруг махом посчитали себя крутыми и кинулись импровозоровать" - ну дак, это не соответствует реальности вселенной, так как далеко не каждый обладал мастерством для создание своего собственного)))
Евгений [Верел Рысь] Логинов,
"источник?) в чем общность этих стилей?)"
- спроси Ника Гилларда
"дуку. На Мустафаре." ну-ну.." - ты прекрасно понял что я имел ввиду)))
"0о чего? *упал со стула* ЯПОНСКИХ? Прямые мощные удары катаной, хват правая рука у цубы, левая - рычаг, на хашире, движение по прямой линии - это макаши?" - по-твоему японские исскуства ограничиваются Кэндо?
""Традиционно считается что Палпатин был мастером 4 и 7 формы."
кем традиционно (!) считается?" - всеми кто знает про 7 форм