Древне-Русская культура сегодня

Единоборства
Единоборства: Древне Русская культура сегодняДоброго всем времени суток. Предопределяя будущие обвинения, сразу хочу заметить, что я всей душой стою за великую Русскую Культуру и ее наследие, но некоторые проявления возрождаемой нынче культурной традиции, все же, вызывают у меня удивление и даже некоторою антипатию. Я понимаю, что тем, что осмелюсь здесь раскритиковать практически "святое", вызову море негодования в свой адрес, но, может быть кто-то найдет для себя рациональное зерно мысли в этой теме.
Итак...
С начала 90-х прошлого века стало повсеместно модным заниматься вопросами Русской культуры, благодаря чему моментально всплыло множество национальных организаций и течений, пытающихся подняться на этой новой моде. Умные и предприимчивые люди, надевая русские рубахи, под гармошку стали завлекать народ, падкий тогда на новую национальною идею, в свои ряды. Как понятно, восторг по поводу такого рода возрождения Русской культуры не мог длиться очень долго, и когда вдруг уставшего Бориса Николаевича на посту сменил совсем другой президент, гармошки и расписные рубахи национальной политики ушли в небытие. А те движения и организации остались, создавая своими попытками реанимировать умирающую моду, лишь негативное отношение в большей массе населения ко всему славяно-русскому, переводя в общественном сознании людей изучающих русскую культуру, либо в разряд национал-социалистов, либо в разряд ряженых. Тем не менее, эти общественные организации и течения тоже вполне можно понять: если уж взяли курс на цветные рубахи и тулупы, то не так уж и просто от этого теперь отказаться. Приходится искать другие пути: либо самим стараться привлекать внимание правительства, чтобы оно вдруг одумалось, и вернула народу гордость за свою самобытную культуру, (как это, например, делают казаки и надо признать, добились каких-то успехов), либо просто продолжать делать хорошую мину при плохой игре. Но, вероятно, действительно хорошее отношение русского народа к своей исторической культуре вернуть теперь будет очень сложно. А жаль.
Если судить по тому, как себя сейчас позиционируют некоторые борцы за сохранение и восстановление традиций, создается впечатление, что русское наследие это и есть всякие матрешки, танцы под гармошку и лапти. Но мне, все-таки, кажется, что на самом деле Русская культура – это намного сложнее и куда глубже. Жаль только, что в 90-е это мало кто понимал. Хотя, по-моему, мало кто понимает и сейчас.
Конечно же, все что нам теперь предлагают в качестве культуры, действительно было на Руси: и расписные рубахи подвязанные кушаками, и лапти, и тулупы. Но использовать эти элементы, как некоторый рекламный ход и делать на этом упор все-таки, согласитесь, немного дико.
74 комментария
avatar
Евгений, Вы наверняка хотели еще что-то написать? Сообщение хоть и длинное, но какое-то незаконченное.
В принципе, мысль понятна. Дальше-то что? Какие Ваши предложения по поводу исправления ситуации?
avatar
Лапти, балалайка, матрешка, водка, медведи. Вот с чем сейчас ассоциируется русская культура, такой она ушла на запад, а с запада вернулась к нам, и выглядит нелепо. Хотя водка для многих стала дороже матери. Как известно сейчас, русское пьянство - это стериотип, который нам вбивают в голову, и он становится частью культуры, хоть и ведет к ее упадку. Я считаю, что для того чтоб возрадить культуру, в первую очередь надо уничтожить источник ее разложения, одним из которых является пьянство.
avatar
ненадо никому нечего обьяснять,доказывать...в лоптях ходили? да! и что?.водку жрут?да,и это так,а фины,что не ужираются или немцы?
Я понимаю,что многим не нравится Япония,но есть чему у них поучиться,тому как они относятся к своему наследию.
Главное самим помнить о своих традициях и передать правильное понимание своим детям!
Толпе не надо что то доказывать.
avatar
Ребята, одно дело культура, а другое дело то, что с ней делают ростовщики и барышники. Культура, в первую очередь не просто самобытность, это самосознание большой группы людей как отдельного "народа", отличного от других народов. Это некая гордость за то, что ты принадлежишь к этой культуре и ее наследию. Я согласен с Pagan в том, что пьянство и прочую дребедень теперь принято возводить в ранг культуры. Теперь русский человек пьет и говорит "я пью, потому что я Русский!" "а ты чего не пьешь, не Русский что-ли!?", "Русские всегда пили, пьют и будут пить!" - вот типичный пример стереотипов, которые были рождены из темноты нового русского самосознания, когда мы уже совсем не Великая и Могучая Страна Пролетариев и уже давно не Русь Святая а просто не поймешь даже пока что. Та же история у нас с кушаками и рубахами. Ходят такие чуда в русских народных костюмах по Москве, и говорят, что они радетели за русские традиции, вставляют в свой говор старинные словечки, типа как не просто майка, а "срачица", не здравствуйте а "добре други" и т.д. Скоморохи они а не радетели. Только русскую культуру, и себя заодно, на смех выставляют.
А некоторые товарищи еще к уходу от православия к язычеству призывают. Не, в общем то, я тоже не очень приемлю православие в теперешнем полуритуальном виде, НО...
На правах исторической справки: мало кто знает, когда именно произошло духовное объединение русских людей, когда из множества отдельных княжеств образовалась Русь. Это произошло как раз после того, как Византия была разорена турками и утратила свое религиозное значение. Именно тогда Русь стала единственным объединяющим все православные страны культурным центром, защищающим себя и свою веру от нашествий с востока и запада. Именно тогда культура разрозненных славянских племен стала Великой Русской Культурой. Война шла практически постоянно, но благодаря объединению, Россия сохранила свою целостность и в месте с тем, существенно расширила свою территорию. Поэтому любой гон на православие, это, как не крути, отчасти и гон на русскую культуру, которая формировалась бок о бок с этим православием много веков.
avatar
А какое отношение все это имеет к СГБ?. Мы кушаками не подвязываемся. Ни кого ни к чему не призываем , объединять Русь начал еще Рюрик, а Святослав Неистовый этот процесс завершил. Да его православные византийцы степнякам сдали, нарушив Договор и Крестное целование.
avatar
Владимир, к СГБ это имеет самое прямое отношение, потому что СГБ, вроде бы как, связывают с русской культурой и, следовательно, здесь можно найти людей, которым эта культура не совсем безразлична. А какое еще отношение вы тут прослеживаете? Я конкретно про СГБ ничего не говорил.
avatar
Евгений, больно смотреть на Ваши заблуждения (или убеждения?), которые Вы так хорошо и подробно излагаете. Я уже рекомендовал кому-то в одной из тем этого форума прочитать книгу П.М.Хомякова "Россия против Руси...", а лучше его же "Свои и чужие".
Я надеюсь, что после прочтения Вы избавитесь от кумира в виде православия в своей голове и поймете, что русская культура благополучно существовала не только до православия, но и чуть ли не до самого христианства (есть и такие данные в некоторых источниках). Все, что мы имеем после крещения (надеюсь, этот миф никому опровергать не надо?) и ига - это процесс деградации восточнославянской цивилизации, который лишь иногда удавалось притормозить героизмом и гениальностью отдельных русских людей.

И еще. Евгений, у меня создалось впечатление, что Вы как-то пытаетесь подспудно призвать СГБшников к переосмыслению своей веры от язычества в сторону православия. Типа: "Задумайтесь, друзья! Русские - православные, православные - русские!" Не надо этого делать.
avatar
Валентин, у меня нету кумира в виде православия. И вообще никаких фанатичных и критических односторонних взглядов стараюсь не придерживаться, вроде того, что "православие способствовало деградации" или " Русские - православные, православные - русские".
Оба суждения односторонни и, на мой взгляд, даже в крайней степени глупы.
Я точно знаю вот что: русская культура просуществовала вместе с православием более 1000 лет, и отрицать то, что оно часть русской культуры, это выкидывать 1000 лет из ее развития вместе с "гениальностью отдельных русских людей". А нравится кому-то, что было именно так, или нет - это уже второе дело. Так же всем нам, к примеру, не нравится то, что какое-то время Русь была под татарским игом, ну так давайте тогда что ли по аналогии выкинем из русского языка все слова имеющие тюркские корни? В принципе можно такое устроить, только, очевидно, что наш словарный запас уменьшится где-то в половину. То же самое и с культурой: на мой взгляд исключать тысячелетний культурный пласт из русской культуры несколько опрометчиво.
Хотя чего гадать, у нас есть под боком похожие случаи, когда некоторые народы решили вырезать кусок из своей культуры и мы можем понаблюдать в режиме реал-тайм, что с ними теперь будет происходить. Возьмем хотя бы Украину: до недавнего времени основным носителем культуры в этом регионе служил русский язык. Это язык на котором преподавалась на Украине русская литература: Пушкин, Достоевский, Есенин, Карамзин, Толстой и т.д. - огромный культурный пласт, который теперь изъяли из Украины вместе с языком. И так уж получается, что найти достойной замены этим гигантам среди украинских писателей как-то не очень выходит. При таком раскладе через пару десятков лет украинский народ просто и не замысловато превратится в чукчей.
Кстати, Валентин, не желаете ли, к примеру, и вы выкинуть из нашей школьной программы кого-нибудь из православных авторов, например Достоевского или Толстого?
Ведь даже как-то смешно, правда?)
А что по поводу вопросов веры,то мои религиозные взгляды тоже несколько отличаются от православия, так что не стоит меня обвинять в том, чего я делать совсем не собираюсь.
avatar
Уважаемый Евгений, где было что-либо написано мною про выкидывание слоев, пластов и чего-либо другого из культуры? Может быть, процитируете?
Вы сами завели тему "ДРЕВНЕрусская культура..." - при чем здесь православие? Оно к Древней русской культуре имеет только то отношение, что подавило ее по мере своего насильственного распространения по Руси.

Вам не нравится слово "деградация" в отношении русской культуры? Ну извините, что наступил на любимую мозоль. Но скажите мне, что мы имеем от православия кроме "объединения славян", "защиты православной веры от..." и других пропагандистких штампов?
И покажите мне хотя бы три инновации, которые были ИЗОБРЕТЕНЫ и ВНЕДРЕНЫ впервые именно в России. Если Вы приглядитесь внимательно, то увидите, что почти за 1000 лет нет таких случаев. По отдельности - или изобретено, или внедрено, - случаи были, а вот чтоб вместе... А это ведет к отставанию от общей скорости развития цивилизации - тоесть к деградации. Мы отстаем от остального мира и это приходиться признать. Иногда догоняем, но потом опять отстаем.
Этот простой пример показывает, что или народ и культура неспособны сами родить и применить, или им не дают это сделать. Второе ближе к реальности - я уверен.

Кстати, Достоевского я бы исключил из школьной программы: это литература для взрослых людей, а не для школьников. Чтоб его читать и понимать, нужно иметь прочный фундамент в голове, а в школе такое редко встречается.
avatar
Вы наверняка спросите, как я связал православие, научно-технический прогресс и деградацию восточнославянской цивилизации? На первый взгляд, они не связаны. Но это только на первый взгляд. Ученые, которые понимают больше и лучше нас в этих вопросах, доказали взаимосвязь.
avatar
А Л.Н.Толстого православные попы предали анафеме и отлучили от РПЦ за то, что он озаботился о бедности и никчемном прозябании Русского народа в Империи.. Вот такой у нас получился казус с подставлением щеки для всепрощения и свободы изложения взглядов. Современная ДНК--генеалолия не подтверждаеет массовое нашестивие монголоидов на Русь. Вторжение ,наверное было, но с другой стороны. А уж указанных Вами литераторов вряд ли можно считать проводниками греко-иудейского мировосприятия в России. С.Есенина особо--,,Мне осталась одна забава--пальцы в рот да веселый свист, Прокатилась дурная слава , что похабник я и скандалист......и далее по песенному тексту.Тысячу лет говорите. Да Вятичи на землях современной Центр. России до 16-го века сопротивлялись культу подвешенного потомка иудейских царей .Это ваша культура, выпускник МАИ, вставать на колени перед чернявым горбоносым ликом.который надо рисовать именно так . а не иначе ни ни ---канон--. Вы вспомнили 90-ые годы. Так я Вам скажу - церковок тогда было меньше , а жили Русские люди лучше.Православие сегодня -есть фактор подавления интенсивного развития Русского народа. Не согласны--встретимся у нас в лесу .Надеюсь у выпускника МАИ хватит ума меня найти? И мужества.
avatar
Лихо! Вечер перестает быть томным...
avatar
Сразу скажу: у меня в МАИ есть друзья. Они вполне нормальные ребята.
avatar
Господа! Не желаю прослыть либерастом, но, однако, настойчиво прошу вас более щепетильно относиться к религиозным чувствам оппонента и быть несколько учтивей и добрей друг у другу...не гоже русским друг с другом собачиться...
avatar
Владимир Бирючин, да вы, похоже, драчун) Я уже вроде бы не первый раз видел, как вы назначаете встречи со всеми подряд по поводу и без повода. Вот мне интересно не является ли ваш стиль поведения "а ля гоп" результатом исключения православия из своего культурного воспитания?
Ребят, у вас там много таких неумеющих вести конструктивный диалог и чуть что прибегающих к хамству? Или это и есть отличительная черта древне-русской культуры в вашей версии?)

Валентин, я думаю что от "объединения славян" и "защиты православной веры" мы имеем прежде всего то, что мы с вами сейчас говорим по-русски а не по польски или немецки. Хотя, конечно, как бы было повернись все по-другому никто не знает. То же самое и про ваши инновации, были бы они при язычестве, не были – теперь достоверно не скажешь.
Тем не менее, из истории строк не вычеркнешь, тем более 1000 лет, так что сейчас имеем то что имеем, и историю своей Родины и культурное наследие, какое бы оно не было, приходится уважать.
А агрессивность некоторых оппонентов, я честно говоря не понимаю) Меня, например, учили, что главная добродетель воина это выдержка. Если нет выдержки, то этого человека просто нельзя учить чему-то более-менее серьезному, иначе велика вероятность, что он начнет класть народ направо и налево по любому поводу и без. Это как ребенок с гранатой.
Владимир, заварите-ка лучше себе чай с мятой и зверобоем - это русское народное средство, говорят действительно помогает.
А что же про чернявые и горбоносые лики, ну так скажем прямо - вы тоже далеко не красавец, так что и нечего тут выступать).
avatar
Ну тут вообще сложно что то добавить, однако, попробую! По поводу религии, разговор вообще ни о чем! Насчет того, что православие объединило Русские Земли, извините, Евгений, полнейшая чушь. Как говорится в интернет-среде "учите матчасть")))) А насчет остального, язычество(я его так не называю, предпочитаю считать себя, родновером, последователем натурфилософии), наша вера, просто вспомните как Вы (Евгений) чувствуете себя в лесу, и как в церкви, хотя каждому свое. Большинство моих друзей православные, и что???? Я с ними встану всегда, и по всем вопросам. Вы, православный, со своим видением, так давайте вести интересный диалог, ведь НИКТО из нас не отрицает Вашего бога (или Богов), Вы личность (наверняка) и уважать Вас, или вести разговор надо как с личностью, а не с Вашими религиозными убеждениями. И насчет самого главного "лапти, водка, матрешки, балалайка" - не соглашусь, что это наша культура, наша культура она внутри, а что думают о нас другие расы, национальности мне все равно!
P.S.: Ратислав, привет! Общались с тобой на открытом форуме СГБ ( я Drowosek), да и на поляне встречались. Недавно из Германии вернулся, и в СГБ возвращаюсь, правда не к Селидору, а к Калинину Алексею (диплом 6) кстати, не знаешь хороший ли тренер? Как твои походы, хочу с тобой сходить, возьмешь?
avatar
А насчет Владимира Бирючина, Вы, Евгений, не правы!!! Я к сожалению, не имею чести знать этого человека, Вы посмотрите внимательнее его посты! И его возраст! Это Человечище! "Пока сердца для чести живы..." У меня отец такой же)))) 53 года, весь Афган прошел, ни грамма жира, меня каждое утро на зарядку выгоняет)))) и до сих пор не проходит мимо хамства никогда!!! Таким людям Честь и Хвала! Все это говорю несмотря на то, что не знаю человека(Владимира) лично и более того, болею за Спартак с 1989 года))))))
avatar
А что ж не сходить в лес с хорошим человеком? Мы для контактов всегда открыты :) Спишемся в личной почте (мы в феврале собираемся замутить что-нибудь такое).
По имени я тренеров плохо знаю, так как в основном у Селидора и тренеровался.

Евгений, уважаемый, благодаря сообщению Владимира я заглянул на Вашу страничку и увидел, что у Вас есть высшее техническое образование. Как же Вы позволяете себе так штамповано мыслить? В такой фундаментальной сфере как родная история. Вот уж действительно "учите матчасть".
В качестве примера инновации, введенной именно на территории расселения восточных славян в дохристианские времена, приведу Вам достаточно известные, но замалчиваемые официозом данные. Плавить железо в хозяйственных и военных количествах, то есть не на украшения и безделушки как в южных странах, а на инструмент и оружие, начали именно наши с Вами предки-славяне. И сталь тоже они научились выплавлять. И доказательств этому, поверьте, много. Перечислять некогда. Приведу то, что известно и понятно всем здесь: вспомните, какое место среди богов занимает Сварог-кузнец и Гефест-кузнец. Аналогия всем понятна? Если надо - поясню.
Рудные месторождения в Центральной Европе стали разрабатывать гораздо позже.

А насчет сохранности русского языка: покажите мне народ, чей язык был бы уничтожен поляками или немцами? И разве католицизм уничтожает национальные культуры? Приведите кроме пропаганды какие-нибудь достоверные примеры.
Опять же по Германии: можете себе представить, что саксонцы и после них немцы СОХРАНЯЛИ славянские топонимы. Не восстанавливают сейчас, а именно сохраняли ИЗНАЧАЛЬНО. Вам это о чем-нибудь говорит? Или слишком сильна православная пропаганда в голове?
avatar
И еще раз хочу сказать, Евгений. Позиция официальной церковной пропаганды при ближайшем рассмотрении не выдерживает критики. Если Вы уважаете прежде всего собственный умострой, то почитайте литературу с критикой христианства. Заметьте, я рекомендую Вам читать не наезды и антиправославные лозунги, а именно литературу и критику. И Вы увидете, "что не все спокойно в Датском королевстве". Здравомыслящие люди уже не хотят быть стадом у пастыря, и детям своим тоже такую судьбу не прочат.
Стоит только задуматься.

А русская культура прекрасно существовала и до крещения (есть исторические источники в подтверждение). Кто говорит, что православие кого-то спасало? Само православие это и говорит. Выходит, что оно - заинтересованный свидетель. Почему же только на его показания и идет упор?
avatar
знаете, как сказали в одном фильме- Я тебе не навязываю свою веру, так и ты не лезь ко мне..... ну или тапа того....
так вот, Евгений Вершинский, не будьте так самоуверенны....))
avatar
На счет матчасти рекомендую вам почитать Г.В.Вернадского, очень интересный подход с точки зрения геополитики и факты интересные.
Ребята, вы меня немого удивили) "территория расселения восточных славян в дохристианские времена" - вы имеете в виду до н.э.? Какие это именно территории? Уточните пожалуйста.
"Плавить железо в хозяйственных и военных количествах, начали именно наши с Вами предки-славяне". Это какие века? Я вот знаю что уже в 13 в до н.э в индии была известна технология производства оружие из булата. А на какой территории были археологические находки древнего славянского оружия? Если не секрет, как вы себе представляете откуда пошла земля русская? Случайно не :"Первым русским племенем были Арии" ?
Насчет культуры, приведите для начала ее определение, как вы ее понимаете, а то, вероятно, мы имеем в виду разные вещи.
Есть, например, "археологическая культура" — совокупность материальных памятников, которые относятся к одной территории и эпохе и имеют общие черты. Приведите пожалуйста примеры русских материальных памятников до н.э. Я знаю даже про памятники всяких скифов, фино-угров на территории нынешней России, а вот с русскими, у меня серьезный пробел в образовании.
Ведь что-то должно было остаться от этой древней культуры, те же орудия труда, мечи, крынки? Только если приводите пример, пожалуйста, сразу указываете территорию и каким веком дотировано.
avatar
А на счет религии, это вы прицепились к ней и долбите мне об этом, я же говорил исключительно о культуре. Я уже сказал, что не призываю никого верить во что-то или не верить, факт в том, что последние века культура России развивалась, или "деградировала" как вы говорите, под влиянием православия, и с этим ничего не поделаешь, приходится считаться.
Конечно, некоторое влияние православия на русский народ нельзя расценивать как позитивное. Моменты, связанные, например, с христианским смирением, оказали вредное воздействие на характер русских людей. Возьмем хотя бы обстоятельства гибели князей Бориса и Глеба - вроде бы нормальные русские князья а умерли в христианском смирении, извините за грубость, как мудаки.
Тем не менее эта культура подарила нам великих литераторов, художников, особый русский менталитет - та самая "загадочная русская душа" о которой говорил Достоевский. Православие повлияло на развитие русской культуры, и последствия этого влияния, и плохие и хорошие, неотделимы от нее.
avatar
Евгений , читайте материалы по ДНК-- генелогии. В той же Индии проживают свыше 100 000 000 мужчин с идентичным нам , вост. славянам ,кодом крови.Это Мы дали народам севрного Индостана Знания и, будучи вынуждены расствориться среди них, защитились кастовым делением общества, которое сохраняется и по сей день. Ознакомьтесь с концепцией общественной безопасности ,, Мертвая вода,, по интересным архео открытиям посмотрите маленький клип среди моих видеозаписей на моей страничке. , по поводу русского языка есть интересные материалы этнографа Светланы Жарниковой. А лучше без всяких предрассудков приходите к нам в клуб ,,Сварог,, на Войковской. Эта страница посвящена СГБ, то есть бою. И в определении жизненных ориентиров Мы исходим от Его Величества Боя и Ее Величества Драки , как реального проявления жизнеспособности и жизнестойкости. Это как раз и есть то не многое за счет чего и была создана Русская Цивилизация, за счет чего она пока еще держится и без чего будет мгновенно поглащена иными, чуждыми нам мирами. Что собственно уже и происходит на улицах наших городов, рынках,на телевидении и во властных коридорах. Жду Вас в гости.
avatar
я так скажу.... не)(уй нам спорить про то, о чем мы не имеем малейшего понятия.... вся история переписывалась не одну сотню раз и разными людьми с разными политическими взглядами..... ситуация как у нас, только в те времена политика решала, что правда, а что ложъ.... а насчет доказательств не тебе спорить, тыж не этнограф и не археолог... а на счет памятников- слишком много войн было и грабежей, и правителей воров, и других пидоров, поэтому нихрена и не сохранилось.... а всякие уроды русофилы, так называемые, типа кандолизы раиз, продолжают доказывать всему миру об их мировом господстве... Я конечно не спорю о том, что христианство объединило рассею, но как это было сделано- огнем и мечем, по одному роду за другим, из-за спины... все варварские племена так уничтожались... обманом, как и сейчас, нас обманывают ложными традициями- балалакой, водкой и др. это все политика и бабки...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.