Оружие в айкидо...

Единоборства
Единоборства: Оружие в айкидоЯ конечно дики извиняюсь, и данов безусловно уважаю... НО! На фотках по-моему че-то с дистанцией не то, нет?!
Лично нас учат (когда с оружимем) кончик боккена должен косаться кончика боккена, кончик дзе -- кончикадзе, ну и варианты, но не больше и упаси Боже не меньше!!!
Может кто-нить пояснит...
И вообще, кто что об оружии в айкидо думает.
Я-то считаю без оружия никуда.
46 комментариев
avatar
мде... ну в оружии я не силен, но свою точку зрения все же выражу.
1. дистанция это для тренировки, а в жизни самурай мог оказаться на любом расстоянии от противника.
2. фотки не показывают динамики (возможно то, что мы видим -это элемент каког-то хитро-мудрого приема,а мы и не догадывемся, принимая его за начальную стойку)
3. ну когда мы фоттографируемся, то все немного кривляемся (и даны не исключение =)
avatar
О, кстати! А как там шамбара распространяется? Я обожаю рубиться - для меня это был бы рай.) Айкидо + рубилово после тренировок.)))
Техничное, разумеется ;D
avatar
Ребята прекратите вы,на самом деле. Айкидо все построенно на приципах, тактике меча. Но это всего лишь база и не имеет ничего реального под собой. Меч обязательно должен изучатся в айкидо, без него никуда, иначе вы не поймете процентов 40-50 техник до конца.
Но техники эти к боевым никакого отношения не имеют. Это я вам говорю и как мастер и как инструктор по Айкидо и Кендо!
avatar
Дистанция при работе с оружием (любым) должна соблюдаться такакя: При вытянутых руках с оружием, вы не должны доставать до груди партнера сантиметров 10-15 ... а с опытом можно свести дистанцию до 3 см.
avatar
Если оружие -- меч, можно остаться без рук с такой дистанцией....
avatar
Привет Олег Давыдовский!!!;-)
Мне кажется мы знакомы.....или я что-то путаю?))))

Ребята не надо спорить оборужии в айкидо и изобретать велосипед. Зайдите на Айки джорнал и прочтите русский перевод статьи "Айкидо и оружие последнее слово?".
Морихиро Сайто все объяснил. Авторитетнее него был только О-сенсей.
avatar
Олег привет! Рад видеть тебя здесь! Спрашиваешь знакомы ли мы ... конечно же ... под крышей одного додзе несколько лет отпахали ...
К мнению Олега Якимова советую прислушиваться ... как не как 5 дан по Айкидо , школа Сайто Сенсея ... как раз работа с оружием... я не путаю?
avatar
А... ну вот видишь, я же чувствую что 5-ый уже где то близко :-)
avatar
Меч ставит технику и четко формирует центр, бесспорно занятия должны быть с мечом. Но мой нынешний сенсей, как человек много лет занимавшийся кен-до в прошлом, считает что меч также вырабатывает агрессию в человеке, это оружие и в нем изначально заложено-убить...что противоречит учению айки
avatar
Мы вообще будем работать, но в Нижнем трудно дастать танто
avatar
> танто
ну ладно, бокен или дзе.. Но танто? Им в контакт не работают, сойдет любая деревяшка подходящего размера без заноз. В крайнем случае, свернутый журнал сойдет.

У нас иногда свернутой газетой рубятся (специально сенсей приносит). Но быстро и в контакт. Потом татами прибирать приходится. :)
avatar
Согласен с Александром Хромышевым!
avatar
ПАозвольте не согласится с Александром.... частично не согласиться.
Все техники построены на технике с мечем, дзе и риай (взаимосвязь тай джитсу с оружием). На этом основано и внутреннее содержание (как постановка тела, использование бедер, наращивание скорости движений), так и внешние принципы (дистанция, движение тела, а-ваза и т.д.)
Но вот касательно "боевых техник" - не согласен абсолютно. Если рассматривать какую то единичную технику, это как слово оторвать от контекста или предложения и утверждать, что само по себе слово не имеет никакого отношения к рассказам или к комуникативным навыкам.
Мне кажется, что проблемма взгляда Александра в том, что он мастер и инструктор Айкидо и Кендо. Это конечно здорово, но это абсолютно самостоятельные виды и не слишком то пересекаются, поэтому и возникают такие выводы.
avatar
1. Привет Олег! Трудно не согласиться с тобой:)))
2. Когда-то мой первый инструктор на просьбу показать "что-нибудь прикладное" ухмыльнулся и спросил в ответ "а что и к чему Вы прикладывать будете?". Имелось в виду что прикладное это и есть база только быстро четко и правильно...
В этом смысле говорить что меч нужен для базы, но что база дпя реальности не имеет значения лишено логики начисто... Наверное по Александру есть базовые техники и есть боевые техники(так я понимаю написанное)Неужели они не связаны никак? Если связи нет зачем их (базу) делать то годами?
Весь мой опыт кричит просто- делай четко по базе и будет работать...
Кстати современное кендо (по крайней мере то что можно увидеть на соревнованиях) это не то-же самое искусство меча которое лежало в основе самурайского джитсу. Так же как современное спортивное дзюдо это не то же самое что дзюдо Дзигоро Кано.
В связи с этим не стоит делать выводы об мече в айкидо на основе опыта в нынешнем кендо.
Если же базовая техника не работает "в реале" то стоит критически отнестись к ее качеству.
avatar
мде... у меня возник вопрос... банальный...

Можно ли, владея айкидошной техникой меча (айки-кен), противостоять, например кендоисту???
avatar
Юрий Ким ... Вы что ????
Слов нет .... О чем вы спрашивате???
Меч это ВС !!!! Это ВСЕЛЕННАЯ !!!
Если овладеть техникой меча - это означает познать жизнь, ЖИЗНЬ... !!!
Ни когда больше не задавайте подобных вопросов .... НИ КОГДА !!!! Вы поняли меня????
avatar
#15 Дмитрий Черняев
Возьмем каратэ, там есть базовые удары и люди тренируют их годами, но что-то на соревнованиях я ни разу не видел, чтоб кто-нибудь удары ой-тсуки от груди наносил, все держат ручки у головы, не так ли? Так и меч,база важна очень, на ней все мелочи отрабатываются и понятия связанные с мечом, но,но против боевой техники она не покатит. Собственно в боевой технике в основном укорачивается замах из-за чего удар работает молниносно, не теряя при этом силы. Поскольку удар наноситься всей массой тела и передается в меч, а меч очень острая штука.
Что касается соревнований по кендо, то да вы правы, характер боя несомненно изменится, если взять в руки боевые мечи. Но вся штука в том что принцип останется неизменим, один хороший удар и у любого кендоиста шансов в этом деле уж всяко намного больше, чем у адептов кендзютсу, а тем более айкидо.
Но собственно кендо преследует другие идеи и приоритеты. Мы работаем в кендо над совершенным ударом, что бы уметь нанести его во время боя, это пожалуй и есть технический приоритет.
# 16 Юрий Ким
Нет айки-кен не может противостоять кендо. Я имел печальный опыт. Занимаясь несколько лет айкидо и владея(как я думал) более менее мечом, увлекся кендо. Первый человек приехал к нам из ЮАР (русский просто жил там) Там он тренировался три года у Японца кендо. Когда я с ним встал с спаринг (кейко) он со мной делал что хотел, вся моя техника оказалась безсильна, наверное тогда я и начал серьезно заниматься кендо.
avatar
Александр, а вы уверены, что изучали айки-кен? Если не скрет - у кого?
В айкидо практически все "машут" мечами называя это айки-кен, с таким же успехом могли бы это называть и кен дзюцу и как им заблагорассудится. Поэтому очень хотелось бы получить ответы на поставленные вопросы, ибо весьма смущает столь однозначное утверждение, мне известен и прямо противовоположный опыт.
avatar
оружие просто необходимо!!-как не умея использовать оружие -защищаться от него!!!???
avatar
Олег (Sempai) Якимов
У Гатауллина Рашита 5 дан Айкидо, я занимался акикеном.
Собственно не надо дебатов, приходите в любой клуб кендо и убедитесь сами не будет работать ваш айкидошный меч. А если кендока придет и возьмет в руки бокен, то его техника работать будет.
И я не хочу слышать возражений, это сто раз проверенно в разных клубах, сходите, потом напишите где вы были и ваши ощущения.
avatar
Рашид хороший парень, 5 дан шинкан. Но то, что он практикует не имеет к айкикен никакого отношения, что вы 100 раз проверили (судя по вашему высказыванию). Ошибочно утверждать, что любой практикующий айкидо взявши в руки меч немедленно начинает практиковать айкикен.;-)))
Техника айкикен весьма однозначна и конкретна, одним из последних ее носителей в Японии был Морихиро Сайто сенсей. Техника меча в шинкане, это техника меча в шинкане. Я не знаю хорошая она или плохая, реальная или нет, но это не айкикен.
А с кендоистами я уже встречался. Все у них работает ровно в рамках их правил. А вот вне рамок - буксует.
Но - никаких возражений мастеру, как вы сами себя отрекомендовали, только не надо использовать название айкикен, ибо вы ничего об этом не знаете;-)))))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.