Прогресс в айкидо...

Очень интересный вопрос. =) Очень много людей занимаются, без чувства. Один нападает, второй проводит технику, первый падает, второй улыбается... в принципе каждый из нас занимается таким образом, это способствует развитию реакции, чувства партнера, изучению техники через многократное повторение...

НО!!! Попробуйте зделать тоже самое на сопротивляющемся партнере? Не думаю, что у вас это получится, особенно если противник будет крупнее вас. Не получилось? значит в вашей технике что-то не так.

Лично я тренируюсь два раза в день. Вечером у меня официальные тренировки по прорамме моего сенсея, а утром мы с ребтами сами работаем + включаем фантазию, например, работа против сопротивляющегося противника (взята из хапкидо). Сихо наге. Первые два раза прием выполнить не получется, а вот на третий раз сихо наге прошел и т.д. При этом не обязательно работать быстро, правильный прием можно провести и с наименьшей скоростью, противнику как бы просто некуда сопротивляться.

Только не думаю, что новичку следует начинать такую работу сразу, лучше 1,5-2 года поработать над базой в "театральном режиме" или обойтись просто крепким захватом. Театр тоже полезен. Например оттачиваются базовые передвижения (ирими тенкан и т.д.) + оттачивается красивая, а главное правильная страховка. Главное с театром не переборщить.

Согласен, нужно и то и другое. Я занимаюсь 1,5 года и что-то начинает вырисовываться, может быть. Но вначале с сопротивлением никак форму не освоить. А когда освоил можно и посопротивляться попросить, но мне кажеться больше пользы, когда сам именно концентрируешь внимание на том или ином аспекте, без помощи. Сопротивление хорошо как некий индикатор слабых мест, но не более.
Да, я вот дополнително тренируюсь с другом (90 кг и ниндзюцу занимается) сразу все видно!!!
И еще мне кажется "театр" в чередовании с реальностью очень развиает...

По-моему очень важно понимать, чем ты занимаешься. Некоторые воспринимают айкидо просто как очередное восточное БИ, нет у них прогресса и они как раз бросают первыми... Очень жаль:((
Но я о другом хотел поговорить немного:)) Кто какие этапы своего развития может выделить?! Как-то так...
Лично я:
1) овладеть формой, запомнить куда руки-ноги ставить
2) перейти к детализации этой формы, куда и как руки-ноги поворачивать, коккю, опять же...
3) содержание, чтобы эта форма работала, по каким принципам, почему кисть именно так, а не иначе ни тд и тп............
продолжить не могу, в технике пока я вот на этом...

Я занимался немногим больше 2 лет. Из них первый год я вообще не понимал что я делаю (но все же ходил). Второй думал, что начинаю понимать. Сейчас у меня небольшой перерыв (есть причины), скоро вернусь. Надеюсь хоть тогда начну понимать. Хоть к базе привык более-менее.
А вообще - как Айкидо приспособить к реальной самообороне? Причем не через 10 лет, а через пару лет уже (ведь всякое бывает).

Я согласен, что без отработки базы с "театром" - никуда, ведь Айкидо очень сложное для новичка. Но все же - что надо дополнительно делать, помимо основных тренировок, чтоб знать, что в реальной ситуации знание Айкидо не подкачает?
Мне вот тренировки улучшили реакцию (ну и физ.), и я могу применить эл. отрывки из базовых техник. Но что-то посерьезней, и даже броски - я не уверен против сопротивляющегося потивника в драке.
Мну интересно ваше мнение.

А я вот в айкидо всего два месяца,но уже чувствую,что оно мне начинает помогать.Мне редко приходится бывать в метро,но если я все-таки там оказываюсь,то могу с легкостью обгонять впереди идущих,лавировать между людьми,чуть ли не вплотную стоящих на эскалаторе,и пробираться сквозь толпы.Ну,правда,иногда случаются заминки и я в кого-нибудь врезаюсь,но это не считается))) В автобусах-троллейбуса=трамваях спокойно езжу без поручней,главное,чтобы было хоть немного свободного пространства вокруг и можно было встать в стойку.Очень удобно)) Вообще замечаю,что стал двигаться плавнее,чем раньше,и это полностью заслуга занятий айкидо.Насчет реальной драки сложно что-то сказать,у меня таких ситуаций последние несколько лет не было вообще,все время находил способ мирно разрулить,но если все-таки придется защищаться,то максимум,что я смогу сделать,как мне кажется,-просто уходить с линии атаки.Возможно,удастся провести какой-нибудь не слишком сложный прием,но я не уверен пока.Через пару лет-посмотрим.

Считается-считается!!!::))))))))
АЙКИДО -- полнейнеший контроль.

для Станислава: айкидо вообще-то не предысматривает агрессии, нк а если очень интересно, велкам --- ежедневные тренировки и не по 2 часа в день.... так вот... Хотя полиция Японии использует приемы айкидо и вполне эффективно с коротким сроком обучения, возможно менталитет:))) но они это не называют АЙКИДО, заметьте, они говорят что-то типа комплекс полицейских приемов, ибо нет философии..........

Интересно... =)
2 Станислав, реальная ситуация - это экстремальная ситуация, к которой подготовиться как-либо невозможно. Тебя может атаковать сопляк, а может и профессионал, он может быть вооружен а может вообще из-за спины ударить. Единственное что можно - это надеяться на себя, что в экстриме ты сможешь проявить свои скрытые способности.

2 Кирилл. Уход с линии атаки - это не самый лучший способ. Можно выполнить 1 раз неожиданно, но от повторяющейся атаки нет! На моего знакомого напали в ограниченном пространстве (гардеробная с вешалками), он не выполнил ни одного приема, а просто толкался (ну конечно в стиле айкидо), зато все напоролись.

Кто хочет быт искуссным бойцом, тот не должен ограничивать себя каким-то БИ. Я например много занимался Таеквон-до могу заехать в ухо с разврота, а могу и с помощью болевого на колено посадить, так кто же я??? Таеквондист или айкидока, а может это больше на хапкидо похоже??? Я любитель (потому что люблю) БИ.

Конечно философия айкидо порой идет в разрез с другими БИ, но не стоит ставить их в таком ракурсе, взгляните на айкидо по другому и оно не будет стоять особняком, а будет гармонично дополнять (ну или дополняться) другим БИ. =)

Да пребудет с нами сила! Развиваемся!!!!=)

Занимаюсь айкидо всего год, но прогресс заметил ощутимый. Здесь можно наблюдать те же ступени и площадки, какие есть в изучении любого другого искусства. Если год назад, я как абсолютный новичок не умели ни двигаться нормально, ни расслабляться, не мог вначале понять смысл многих перемещений, то уже сейчас я чувствую что многому научился. Стал намного расслабленнее, увереннее, легче и быстрее в движениях, с минимальными затратами физического напряжения. Я понял, что переходным этапом в продвижении занятий по айкидо является семинар и аттестация. 4-й кю отличается от 3-го, так же как и 3-й от четвертого и 2-го. Ты сам чувствуешь, что освоив базу 5-го кю, легко и плавно переходишь к освоению 4-го, потом от 4-го к 3-му - потому, что здесь все взаимосвязано. Без освоения, например, выполнения высокой страховки будет невозможным сделать многие техники на высокие кю. Ну а в отношении использования техник в реальной ситуации сказать сложно, ибо не доводилось участвовать (слава Богу! ). Главное, как мне кажется, следует оставаться максимум спокойным и расслабленным, а техника может пройти любая, если ее выполнить правильно.

2 Юрий 南人 Ким
Ты, думаю айкидока, но вообще как сам себя ощущаешь, конечно.
Мой первый тренер - это бомба: текхвандо, муай-тай (тайский бокс), взрывное дело для ветеранов, паркур...
Мой второй и ныне тренирующий: ранее мастер самбо и дзюдо, ныне мастер айкидо (про дан сказать сложно, 20 лет и хочет сдавать на 2) и еще муай-тай занимается, из любви к исскуству:))

2 Иван ВОЛШЕБНИК Левин
Я изменения замечаю на каждой тренировке, то положительные то не очень

2 All
временные отрицательные изменения в технике ярчайшим образом выявляют ошибку!!!

Говоря о прогрессе надо в первую очередь обращать внимание на отношения самого занимающегося к процессу, а это напрямую зависит от возраста, который в свою очередь определяет насколько человек психически готов заниматься(стоять ровно, не болтать, переносить усталость, и впринципе относиться к додзе, сенсею, дзеге с уважением).
Сам занимался в федерации айкидо айкикай (технический директор Масатоми Икеда) с 6 лет. Начал с белого пояса (условно 11 кю) затем 4 красные нашивки до, соответственно, 6 кю - желтый пояс (на это, во многом в силу возраста, ушло 4-5 лет). За этим последовал явный прогресс: за 2-3 года(а программа техник, естественно, растет) добрался до 4 кю и был готов здавать на 3й. На этом, в силу многих причин, заниматься перестал.

Причины остановки можно объединить в различные категории, из которых уместно было бы назвать лишь одну: недостатки айкидо, как боевого искусства.
1) экзаменационная программа школы айкикай состоит из т.н. "базовых техник", едва ли выполнимых в условиях реального боя. (попробуйте выполнить ириминаге при ударе острым нажом... не удивляйтесь, что бить будут подозрительно быстро, не как на тренировке...)
2) слишком "мягкая" отработка в зале (особенно ясно я это заметил в контрасте, когда после года занятий рукопашным боем пришел в "старую" группу по айкидо. у меня был НАСТОЯЩИЙ, медицинский, шок! тренер, которая тренировала меня больше 5 лет, призналась, что меня не узнала: за 2 часа тренировки она сделала мне порядка 50 замечаний работать мягче.
А самое ужасное - то, что подобное изучение техник у большинства занимающихся влечет просто распизд*йское (простите) отношение к ОФП: полгруппы не может 50 раз на ладонях отжаться, про отжимание на кулаках и говорить нечего...

НО,тем не менее, годы тренировок даром не проходят... сейчас занимаюсь карате до, всего 2 месяца. интересно то, что на предстоящих экзаменах сдавать буду перепрыгивая через 2-3 пояса)
основные принципы айкидо: обращать силу противника против него самого, неоспоримое превосходство ухода за спину противника итп., продолжают действовать, как я уяснил, в любом восточном единоборстве. А знание болевых точек, умение ставить болевые полезны в любом бою.

Из всего вышесказанного вывод таков: заниматься айкидо можно и нужно. занятия дают пластику движений, скорость, реакцию, понимание схемы боя, знание уязвимых точек любого пративника, выводные знания о собственных уязвимых местах и необходимости их защиты. НО для спаринга или реального боя необходимо работать жестче, не теряя при этом ..... "ощущения противника". Добиться этого можно легко, занявшись другим восточным единоборством или занимаясь ими параллельно.
ИМХО!

Уважение само собой, здесь об этом никто и не говорит, подразумевается, что люди понимающие, на тренировку не болтать ходят.
1) Насчет реального боя, один человек, хороший мастер, однажды сказал, "чтоб айкидо стало боевым, им заниматься надо очень долго", в смысле десятков лет... Тем не менее есть случаи использования техник айкидо на реале, это всем известно.
2) Я просил не устраивать баталий, но... просто айкикай изначально достаточно мягок, больше ничего говорить не буду.
ОФП - это, да есть такое явление, но каждый делает свой выбор
------------------------------------------------------------------------------------------
Предлагаю придерживаться темы и не уходить в сторону:))

Базовые техники есть базовые техники. они не предназначены для боя, бросать занятия после 7-ми лет тренировок считаю нецелесообразным. 4-й кю не время жесткости. Но если тебе это помогло и ты нашел себя в каратэ или рукопашке, то я рад за тебя.

Моя же история зеркальна твоей. с 6 до 8 лет я занимлася каратэ. 8-9 айкидо, 9-10 айкидо, с 10-11 таеквондо ВТФ, 11-16 таеквондо ИТФ, 16-18 затишье, (занимался Тайцзы-цуань, учил комплекс). с 18 лет по сей день я опять в айкидо. Итого я посвятил 6 лет таеквондо и 4 года айкидо. продолжать хочу в айкидо.

Из таеквондо ушел, потому что надоели травмы, всегда все болит, постоянные сотрясения и т.д., у меня от плохой погоды кости болят, результат травм. после возвращения в айкидо, я осознал, что это и есть именно то, что мне надо, это то, что можно культивировать на протяжении своей жизни, это то, чему можно учить своих детей, вобщем это то самое самое....

Айкидо.
1. Базовые техники - азбука.
2. Свободная защита против условного нападения (например только семен ути, и так на каждый вид атаки). - слова.
3. Свободная защита против свободного нападения (любые захваты, после любые удары). - предложения.
4. Свободная защита против свободного нападения ("совсем" любое нападение). - диктант.
5. Свободная защита против реальной свободной атаки (быстрая "совсем" свободная атака, как в жизни). - сочинение.

Вот, своего рода, "школьная" лестница развития айкидоки. Конечно каждый может немного ускорить свой рост, но все-таки придерживаться стоит такой или приблизительной программы. =) а на счет офп я согласен, но когда на тебя нападут и будут бить, пинать, никто не спросит у тебя сколько раз ты отжимаешься =).