Будьте внимательны!

О! А я в свое время учился у Алексея Саликова, который был одним из лучших у Кадочникова и никаких сертификатов и данов не имел. Тем не менее сейчас Алексей Алексеевич возглавляет кафедру боевой и специальной подготовки в Академии МВД г. Якутска:) И знаю выдающегося бойца в шаолиньском стиле Олега Альфредовича Гизатуллина. Самоучка. Съездил по линии Ковгана в Шаолинь и подтвердил уровень. Вот Стас Лейкин с кафедры СБЕ Лесгафта вообще преподает китайцам ушу в Китае, а он занимался у патриарха питерского ушу Сергея Пучкова, которого тоже аттестовали уже после того как он стал мастером с большой буквы М. Или знаю школу выдающегося каратиста Боровкова, которую признала Международная Федерация Кекусин-каратэ.И таких примеров много - вспомним того же Тадеуша Касьянова или Николая Егорова, Германа Попова и многих-многих.
В тоже время наблюдаю гигантское количество сертифицированных и аттестованных бакланов, которые ничего не умеют и тоже преподают БИ.
Так что в искусстве категоричность не совсем уместна. Люди сами разберутся, ведь долго обманывать никого нельзя. Время все поставит на свои места. Но призыв Ваш явно исходит от самой души, потому как профессионалов в любом деле на порядок меньше, чем титулованных бакланов. Успехов!

Да это когда то было все ,много лет назад, поскольку все жили в СССР все было подпольно и недоступно. Но давайте вспомним каменный век, там тоже не было сертифекатов, но все были бойцами хоть куда.
Мы живем немного уже в другое время, инструктор должен знать и уметь много больше чем просто мордобой. В противном случае любой гопник с улицы который хорошо дерется был бы инструктором Б И.
Да бездарностей много среди и аттестованных инструкторов, но это к сожалению во всех сферах есть и Б И не исключение.
Что касается Б И так сказать совдеповских (родившихся в СССР) то там само собой данов нет, там разряды, звание мастеров спорта и пр.
У китайцев свои звания и титулы, да и в Японии не всегда даны (например Катори Синто рю). Но вы посмотрите название группы Японские боевые искуства , я не обсуждаю здесь самбо , бокс и рукапашный бой (хотя против них ничего не имею).
И еще раз говорю в наше время у инструктора должны быть документы и отлажены связи с федерацией и мастерами международного уровня.
В противном случае вы должны навести справки об инструкторе в федерации боевого искусства которое он представляет или в новой организации РСБИ (Российский союз боевых искусств) которая есть в каждом регионе.

Не могу полностью согласиться с Александром в том, что бумажка гарантирует результат. Не секрет, что инструкторские корки и прочие документы банально покупаются. О "подковерных" играх в федерациях (читай раздел сфер влияния и попытках залезть на вершину пирамиды) многие в курсе. Даже большая бумага с красивыми иероглифами и печатями о сдаче на даны не гарантирует ничего, т.к. уметь самому и научить этому других - вещи не всегда совместимые.
Да, подобных документы произведут первоначальный отсев совсем уж экзотических личностей, преподающих "астральное карате" или "искусство стальной мошонки". С другой стороны,не исключено, что обладатель всего перечисленного сможет научить вас только стилистически чистым движениям, похожим на БИ и годным только для показательных выступлений и получения степеней (что мы и наблюдаем сейчас во всей красе).
На мой взгляд (особенно в наших реалиях) учиться нужно идти не конкретный стиль БИ, а конкретному мастеру (если таковой есть поблизости), причем не очень важно, какой стиль дает этот мастер и есть ли у него документы. Уровень же профессионализма этого учителя можно определить только через личный опыт и всякие бумажки и мнение других людей могут лишь помочь, но не играть решающей роли. Если же вы нашили своего учителя, то наличие у него бумаг или крепких связей в федерации не сделает его хуже. :)
К слову, человек , у которого я сейчас учусь, не имеет никаких степеней и отношения с Большим миром поддерживает весьма ограниченные. Но меня не проведешь.... :)

Да учителя каждый выбирает сам под себя-это все верно. И если кому то нравится тот или иной "сенсей "у которого нет документов и он не состоит ни в одной федерации, чтож это ваш выбор и никто не в состоянии вам запретить. Но уважаемые, вы очень не правы, просто вы отдалились от общественной жизни федераций и не в курсе разных событий. Я не буду перечеслять все травмы и ужасы которые произошли за последние годы с подачи так называемых "сенсеев" без документов. То что у людей создается привратное мнение после травмы о том или ином Б И и он больше никогда не пойдет заниматся. И то что ему под видом Б И преподают какую то лабуду за которую он платит и он вполной уверености что так и должно быть.То что из-за неправильной базы и техники люди могут стать просто инвалидами. Да если даже и есть документы, то никто не гарантирует что с человеком ничего не произойдет, поскольку это не шашки, а боевые искусства, где бывают травмы и это нормально. Но федерация выдавая документы несет ответственность за того или иного инструктора и его действия. Тренируясь у человека без документов вы рискуете здоровьем и если чтонибудь произойдет отвечать будет некому.
Потом тот же карьерный рост, пожалуй найдутся не так много народа, который не хочет получать пояса, кю, даны и аттеставатся. Иструктор без документов и без поддержки федерации, не сможет вас не аттестовать, ни присвоить, кю, дан, разряд, не сможет собрать аттестационную коммисию. Кстати Константин как я помню у тебя 2 дан по айкидо у самого. Теперь карьерный рост тебя не интересуем можно конечно и для себя позаниматся!
Вообще все эти споры безсмысленны поскольку во первых грядет лицензирование всех инструкторов Б И и отрабатываются законы и методы по закрытию клубов где у инструкторов нет документов. Разговоры идут второй год, не могу сказать когда это будет, надо обращатся в региональные РСБИ. Но это будет точно.
А пока еще раз призываю смотрите документы или сайты федераций, будьте внимательны!

Александр, я довольно давно отстранился от официальной части айкидо Ешинкан, поэтому могу не полностью владеть информацией, но тем не менее. Каковы выгоды от участия в федерации? В первую очередь приходит на ум сдача на степени (кю, даны). Да, немаловажный аспект, особенно для молодежи. Во вторую очередь - федерация призвана заботиться о нашей безопасности путем сертификации инструкторов. Ну и в третью очередь служить объединяющей структурой, организующей семинары, дающей различные льготы своим членам и т.д. Что же я видел раньше? 1. Сдавать на кю можно только за деньги (хотя в том же айкикае до 1 дана было бесплатно). 2. Сертификация. Можно ли считать себя в безопасности, занимаясь у сертифицированного инструктора, окончившего трехмесячные (в лучшем случае полугодовые) курсы при Лесгафта? Сильно ли он отличается от человека не окончившего эти курсы, но имеющего такой же стаж занятий? Сомневаюсь. Тут скорее главную роль играют личные качества человека. Другой вопрос, кто и как будет аттестовывать инструкторов? Еще свежи воспоминания, о своеобразной аттестации, которую провели несклько лет назад среди практикующих инструкторов. Нас, представителей Ешинкана аттестовывали айкикаевцы. При весьма смутном представлении техники Ешинкана. :) 3. Федерация, как благодетель своих членов. Опять же сомнения. Мастеров из Японии приглашает не федерация, а конкретные клубы (точнее руководители этих клубов). Кто с кем "скорешился" тот к тому и ездит - к одному Андо, к другому Матсуо и т.д. Сплошные коалиции и противостояния. :) Так что если и есть льготы, то скорее для одноклубников.
Так что,Алексадр, все таки я больше верю в личные качества конкретного человека (поэтому, когда расформировывал группу, то послал своих учеников именно к тебе).

Да в акикае сдача на кю бесплатно была по крайней мере. И что же мы видим? Приходит толпа готовы там они, не готовы, все равно попробовать приходят, а если у всех уровень низкий, то из жалости несколько человек да проскочат(чего греха таить) хотя они никак не тянут. К сожалению в нашей стране все перешло на финансовую основу и народ чаще понимает только то что касается его кошелька и если экзамены платные и ты можешь не сдать, то сто раз подумаешь прежде чем идти. Ты же жил в Японии там на кю изначально платно.
Сертификация, да курсы короткие, но на курсы не посылают кого поподя, а так сказать уже людей с опытом и готовых стать инструкторами и дает рекомедацию руководитель клуба или президиум федерации. Да и на курсах хотя там затрагивались общие вопросы лично для себя я вынес много полезного и иногда заглядываю в конспект с этих курсов. Потом есть еще инструкторские курсы и экзамен от Всемирной федерации айкидо синкан. Они сложнее чем мастерские экзамены поскольку ты не знаешь что тебя спросят и потребуют показать и продемонстрировать. Сдаеться один раз в жизни. И там на дурачка не проскочишь. Меня тогда аттестовал Терада сенсей 10 дан.
Что касается аттестации Лесгафта, то аттестовавал всех президиум федерации айкидо, а там был и Гатаулин Р.М. на сегодня 5 дан(если человек дошел до такого уровня, то наверное он понимает технику шинкан айкидо, согласись)
Да с приглашением мастеров пока бардак, хотя теоритически федерация может топнуть ногой и не рекомендовать приезд сенсеев к тем или иным инструкторам. Но это только в айкидо.
В федерации кендо РФК такого бардака нет. Там очень четкая и жесткая вертикаль власти и прежде чем приедет ктонибудь должно быть согласованно с федерацией. Так что ты не прав, ты знал только как обстоят дела только в одной конкретной федерации и тебе казалось это неправильным, а я вижу все по другому, хотя мне тоже не все нравится, но нет ничего идеального, мы можем только активно работать и принимать участие в делах федераций, а не стоять в стороне и критиковать( в уставе так и записано, каждый член федерации имеет право голоса)! Остаюсь при своем мнении и всем еще раз говорю, должны быть документы, должен состоять в федерации, иначе это не инструктор.

Любые лицензии, сертификаты и т.п. в нашей стране покупаются , по этому в первую очередь надо смотреть на уровень знаний сэнсэя а уж потом на бумаги и не одни курсы никогда не дадут человеку необходимый объем знаний для того чтобы грамотно вести занятия. Анатомию, физиологию, биомеханику, за две три недели не изучить а без этих знаний очень тяжко особенно если попадаются люди вроде медиков и проф. спортсменов. Что касается федераций с Константином согласен пока от них одни убытки взносы платим а отдачи никакой и почему я должен отдавать часть своих заработанных денег всяким федерациям прото так ничего не получая в замен, в айкидо у каждого сэнсэя имеющего 4 дан своя федерация мы являемся членами ассоциации айкидо есинкан входящий в состав Санкт Петербургской федерации Айкидо, которая так же в составе МЕАФА та в свою очередь тоже где нибудь состоит - матрешка или пирамида но не как не организация. у вас в кендо я думаю тоже скоро такой же кавардак начнется

2 Алексадр

По поводу аттестации Лесгафта. Да, Рашит был среди членов комиссии, но меня аттестовал Вася Шадрин и аттестация проходила... весело. :)

По поводу федераций. Конечно, я пишу про федерацию айкидо, т.к. это мой основной вид и тут я владею вопросом лучше. Алексей же подтвердил мои опасения - что федерация, на данном этапе - необходимое зло (т.е. идея правильная, а исполнение как всегда). Плюс подковерные игры и открытое соперничество власть придержащих (кому не хватило сладких постов создают свои федерации). Вполне вероятно, чта такая же судьба постигнет и федерацию Кендо, когда в ее рядах подрастут новые амбициозные даны.
Могу в чем то ошибаться, но мне нравится подход в Японии. Там нет никаких Будо-паспортов и прочего. Есть карточка участника клуба (в моем случае Минамитама-клуб), где сенсей ставит печати о уплате взносов за тренировки. И все. Хочешь сдавать экзамены - говоришь, платишь и сдаешь. Есть мощная организация Ешинкан Айкидо, которая выполняет свою работу так, что процесса просто не замечаешь - видишь только результат (к примеру, наши фамилии были вписаны в ежегодный бюллетень занимающихся Айкидо Ешинкан с разбивкой по клубам).

Конечно, есть и там различные... группы товарищей, желающих расширить свое влияние. Отголоски этих отношений мы видим и у нас. (Эх, будь мне эта сфера интересна, по возвращении можно было бы заняться интригами, заручившись мощьной поддержкой из-за рубежа. :)) ).

Алексей я не знаю где ты покупал свои сертефикаты, я честно сидел на курсах и честно сдавал экзамен. Да в федерациях айкидо, каратэ(классического) там черт ногу сломит. Но отдача есть поскольку проводится каждый год тот же семинар белые ночи куда и идут взносы, другое дело это семинар Айкикай и нам не очень интересно, но как я уже писал раннее не надо критики прояви инциативу, ты имеешь право голоса вот и используй его если чего то не нравится. В кендо такого бардака никогда не будет-это точно совершенно. Поскольку рыба гниет с головы. В шинкан Айкидо тот же сенсей Иноуи сказал, что мы готовы ездить к каждому инструктору или клубу или федерации, которые могут оплатить нам семинар-вот отсюда и бардак.Потом из Айкикая каждый более менее известный сенсей создал свое направление и произошло дробление тысяча разных организаций и федераций(черт ногу сломит) И никто никому не указ-вот отсюда бардак в Айкикай.
В кендо такого не может произойти, поскольку кендо едино и головная федерация никогда не допустит того что творится в айкидо. Есть соревнования, правила, единая форма и всякие отклонения не допускаются и наказываются. Так что ты не прав, в кендо очень жесткая вертикаль власти и шаг вправо, влево наказуем тут же.
Константин будопаспорта придумали в Европе, но в Японии есть сертифекаты, ты же должен знать за каждый кю и дан, а так же инструкторские сертифекаты в шинкан айкидо. Мне смешно было когда один инструктор мне хвастливо заявлял что он наши будопаспорта выкинул на помойку, а у него только Японские. Японцам все равно в какие будопаспорта печати ставить в наши или в их, они похоже вообще им особого значения не придают, это та же карточка клубная о которой ты пишешь.
И кстати Алексей если ты такой противник федераций и документов объясни мне пожалуйста тогда зачем ты состоишь во всевозможных федерациях, зачем сдаешь экзамены на мастерские степени и даже инструкторский экзамен сдал недавно (насколько я знаю). Не надо лицемерить и морочить людям голову.

Я не лицемерю и не морочу голову, есть правила и яих выполняю хотя как писал выше со многим не согласен, курсы так же как и ты ходил от и до.

У вас двоих есть всевозможные аттестации и документы, тогда зачем вы людям говорите всякую ерунду, ну если вы считаете что это вам не нужно и лучше сенсей без документов и аттестаций, тогда давайте сожгите их на площади в знак протеста, а мы все соберемся и оценим вашу принципиальность с кружкой пива и чипсами!!!

Александр, пожалуйста не передергивай. Разговор о том, что, как наличие так и отсутствие официальных бумаг не очень связано с конечным результатом обучения. Очень многое зависит от инструктора. Когда меня спрашивают, куда пойти заниматься айкидо, я, в том числе, направляю и в твой зал, и вовсе не потому, что ты состоишь в разных федерациях, работаешь в клубе Мусуби и мелькаешь на телеэкране. :) Просто я в тебе уверен. В то же время, есть личности, увешанные бумагами как броней, но к которым я никогда никого не направлю.

Я не собираюсь сам и ни кого не призываю сжигать свои сертификаты, т.к. они - необходимая часть нынешних реалий государства. Работаешь в системе - вынужден соблюдать ее законы, нравятся они тебе или нет. Не нравятся очень сильно - просто уходишь и работаешь сам.

Я согласен с Константином.
Мое мнение наличие бумаг необходимы для контроля.
Скажем важно для начинающих,как некий гарант.
И не только с "конечным" результатом....
Сдесь бессмысленно спорить.Лучше когда и бумаги в наличии и учитель хороший.
Настоящий учитель - это жизнь.
У нее нет бумаг,но порою "убивает" быстрее пули или делает ТАкие неоценимые подарки......
Все правы по своему. В принципе все говорят об одном и том же.
Только по разному.
А Александр я думаю не "передергивает"....
Это он ТАК переживает ;)))) да иногда он через чур прямолинеен...
Но без таких как он все превратится в "слащавую сказку"... ;)))
Единственно Александр позволю себе дать тебе совет Слишком не горячись.
Мне нравиться одно дзэнское изречение:
Речь-Клевета
Молчание-Ложь
Между речью и молчанием Есть Выход!

Господа, позвольте свои 5 копеек... Сертификаты, дипломы и прочая, прочая... Это бизнес, чистой воды! Курочка по зернышку в федерацию, в головной офис и так далее... Вопрос о профессионализме инструктора пропадает после 1 занятия. Это ж не экстрасенсорика с магией, что б можно было только руками разводить да через плечо плевать ;) а вот кто кого и как будет аттестовывать по всем направленим БИ мне было бы интересно узнать))) Например как был бы аттестован А.Н. Кочаргин? Ведь дядька то не кончал курсов и прочая прочая... А зато как тренирует?! Аж завидки берут! :)