Единоборства → Боевые искусства и религии

Просто все настолько перемешано в сознании.
Обьяснеешь человеку,что это элементарная техника безопасности и для его самого и для партнера.А он смотрит на тебя странным взглядом и видит сразу религиозную подоплеку.
Если честно,в айкидо,борьбе,дзю-до крестик наверное мешает,даже не сам крестик конечно,а веревка или цепочка.Я занимался несколько лет кендо,в принципе он не мешает совсем.Просто японцы очень щепетильны в рамках кендо к форме одежды.Конечно не исключаю некую замаскированную доктрину,всех сделать адептами религии синто,но вряд ли это получится у них.С крестиками или без.
свернуть ветку

Наверное это продиктовано безопасностью(но можно цепочку с крестик обернуть вокруг запястья) в таком случае вопросов нет. По своему опыту скажу цепочка с крестом мне рапирой фехтовать не мешает.
свернуть ветку

Ох не мешает-то потому что там Вам ирими не делают. И порвать горло шнурком не могут...
свернуть ветку

так мы говорим вроде о кэндо-фехтовании, а не про айкидо или иную борьбу. Тем более что современные цепочки делаются вроде с ослабленными звеньями чтобы в случае опасности удушения она порвалась.

свернуть ветку

можно задать вопрос а какой смысл оборачивать цепочку вокруг запястья О_о...???
свернуть ветку

Если он действительно мешает при тренировках. я обьясню свою позицию:
если цепочка с крестом мешает(угрожает жизни и безопасности) то ее следует снять, но если требуют снять цепочку с крестом в угоду каких то оккультных ритуалов(в знак почтения богов, демонов, духов..) то следует задуматься не собираются ли тебя против твоей воли обратить.
Так что нужно разграничить когда и где правила безопасности а где обыкновенное "раскрещивание" человека под видом "уважения" "почтения к духам" и насаждения своего учения.
свернуть ветку

ой ну где уж там оккультные ритуалы, в самом деле! я вот когда веду сдираю со всех что крестики что полумесяцы что серьги из ушей не говоря уж про браслеты! че за фигня! ничего не должно быть на тренировке!!! и духи тут ни при чем!!!
свернуть ветку

Разумеется если это угрожает безопасности. А сдирать крестики и полумесяцы все же не нужно, слишком уж жестко))
свернуть ветку

дык говорила уж родителям, чтоб сами снимали - не доходит...
свернуть ветку

Не везде конечно под вывеской "восточного боевого исскуства" скрываются полу религиозные организации практикующие "энеригию чи и ки" поклонение изображениям различных богов, предполагающее изучение религиозной-эзотерической литературы. Нужно быть начеку не то чтобы я препятствуют кому то в выборе религии, но стоит помнить что в поисках подлинности лучше обратиться к основам, насколько я знаю в Росии есть и официальный буддизм, незнаю по поводу синто.
свернуть ветку

Что приемлимо для Христианина в Восточных Единоборствах так это только техника,тактика,стойки,основы мастерства лишенные оккультного налета.

свернуть ветку

Не судите строго... Любая религия запрещает убивать. Боевое искусство - искусство убивать. Меч - оружие, так или иначе. Встал на путь бойца, забыл про заповедь! Если честно, верю только в свои силы духовные и физические! Знаю, что никого не обижу, не вижу смысла в этом, но защищаясь, ничего не отдам противнику, но обязательно что-нибудь заберу (не важно, что). Что касается всей религиозной декорации (без притязаний), считаю ее произведением искусства, но не более. Но сдирать - это, конечно жестко :))) Не хотел никого оскорбить своими словами!
свернуть ветку

блин, ну накинулись на слово "сдирать"! да просто в смысле что хожу и отбираю, ну не рву же с шеи!!! и потом отдаю, кстати )))
свернуть ветку

=) Ну я так и подумал... Это чтоб грознее казаться ;))))
свернуть ветку

тощщна, на страх мелким паразитам )))
свернуть ветку

"Не судите строго... Любая религия запрещает убивать. Боевое искусство - искусство убивать. Меч - оружие, так или иначе. Встал на путь бойца, забыл про заповедь!" Да вы правы убийство как любое насилие противно духу Христианина но история преподносит нам другие примеры сразу после 300 летнего периода гонений когда в рядах Христиан процветал пацифизм стах любой власти и т.д. Но со времен Св. Константина Великого даже римские легионеры стали становится христианами, а через них вошло и в военную атрибутику ритуалы и так далее. В Средние века Военное и Религиозное так слились что уже трудно было представить одно без другого, конечно нельзя сказать что произошло оправдания убийства или войны общество было милитаризованно . Наверное лучше прочитать книгу русского философа Ивана Александровича Ильина "О сопротивлении злу силой"
свернуть ветку

хм... обязательно поищу этот экземпляр. Но если честно, для меня религия - это просто навязчивая идея, чтоли ) Конечно, человек сам выбирает, во что ему верить, и это свойсво человека как такового. Но я пришел к этому выводу путем простых раздумий... Религий много, много подсистем. Все борятся за свою идею и веру, навязывают это друг другу, осуждают неверных. Я говорю не о людях, а о целых системах. А СМЫСЛ? Опять же приведу свой пример. По мне, так религия - это способ создать и сплотить общность, один "организм", показать им что у них есть что-то общее, что-то ОДНО. Такими людьми проще управлять, такие люди встанут за эту идею. Я думаю, что это идея всего навсего смертного гения давних времен ))) Это только моя версия, на которую меня натолкнула нестабильность мировых религий. В той же Руси - язычество, потом как-то уж больно резко к православию... У человека свойство создать себе кумир (один или несколько) - это порграмма чтоли =)

Опять же говорю, что это только моя версия, и никому я ее не собираюсь навязывать, а наоборот, охотно бы пообщался на эту тему :)
свернуть ветку

"Но если честно, для меня религия - это просто навязчивая идея, чтоли"
Вряд ли, навязчивая идея это фобии-страхи,мании и т.д религиозное же переживание всегда новое оно развивается и в отличие от навязчивых идей не мучает человека.
свернуть ветку

Религия штука сложная! Нельзя воину говорить что не во что верить и плохо воину говорить что бог от тебя отвернулся. Это индивидуально, наверное надо во что - то верить!
свернуть ветку

хех у меня хобби просо изучение религий - и вот какая в принципе нарисовываеться картина - практически в любой религии доминирует божество войны) в особенности в христианстве - ведь древнеиудейский бог Яхве( он же Саваоф в греческом варианте) который стал единным богом для христиан- это божество войны( кстати причем подлой, войны на истребление,до посленего вздоха у тебя или у противника) ,в принципе отсюда становяться ясны соббсна почему христанство на протяжении всей своей истории наводило столько шухера на другие культуры, про явление Темных веков и Инквизиции я вообше молчу , аналогов этому нету .
тоже касаеться других религий- как никрутите но война и лень- вот двигателя процесса, но при этом как правило ( не только на Востоке) богами покровителями боевых исскуств были чаще за всего боги любви , чесности, справедливости, поэтому в моем представлении путь воина и путь занимаюшегося боевыми исскуствами - огромные разницы- первый зашишает и совершенствует свою страну, второй совершенствует себя и вокруг себя,хотя совмешение обоих путей- вполне возможное явление ,только не нада забывать слова Чжан Саньфэня"солдат рожден убивать, мастер (боевых искуств) рожден для того чтобы не допустить кровопролития"
P.S. сам же причисляю себя к последователей религий ведического толку ,не скажу конкретно какой - ибо важен сам принцип. Хотя пользуюсь словянской терминологией
свернуть ветку

" ведь древнеиудейский бог Яхве( он же Саваоф в греческом варианте) который стал единным богом для христиан- это божество войны( кстати причем подлой, войны на истребление,до посленего вздоха у тебя или у противника) ,в принципе отсюда становиться ясны соббсна почему христанство на протяжении всей своей истории наводило столько шухера на другие культуры, про явление Темных веков и Инквизиции я вообше молчу , аналогов этому нету ."
Должен отметить что вы плохо знаете свое хобби откуда же такие сведения что Яхве- Бог войны? Христиане верят что Бог один и нет богов войны, любви, плодородия и так далее. При том войны самой подлой, это как раз язычники всегда были подлы, вспомнить хотябы викингов(варягов) грабили деревни убивали безоружных монахов а завидев мощного врага сразу убегают так было пока этих пиратов не крестили(что было необходимо для окончания грабежей и постоянного насилия )
Таже история с язычниками литовцами не даром Александр Ярославович
постоянно не раз выступал против них

1183 - Литва, выбегая из лесов своих на пограничные псковские села, производила разорения. Почему псковичи послали на них свое войско под предводительством тысяцкого Будилы, который взаимно произвел в литовских землях много разорения

1228 - Мир и союз наступательный и оборонительный псковичей с лифляндскими рыцарями, по коему первые обязались помогать последним противу литовцев, тогда усилившихся и часто нападавших на псковские и лифляндские пределы, а последние первым противу новгородцев, которых князь Ярослав тогда со Псковом был в раздоре.

1237 - Псковичи по просьбе лифляндских рыцарей подали им вспомогательный отряд на литовцев.

крестили язычников и набеги прекратились

Инквизиция выполняла разные функции в Испании например Инквизиция защищала государственные интересы, выявляла шпионов и следила за
мавританским и еврейским населением остававшихся лояльным мусульманским правителям. Инквизиторы за 500 лет уничтожили гораздо меньше людей чем язычники ведьм, колдунов, волколаков. Не Церковь придумала уничтожать ведьм это была милая еще дохристианская народная забава. Постараться ограничить этот беспредел и были призваны инквизиторы которые создали удивительную систему суда прабабушку современной. А крестовые походы были как раз оборонительными войнами против мусульман которые к 11 веку захватили
Христианские Египет, Палестину и Испанию (Испанские рыцари кстати были освобождены от участия в крестом походе так как они должны были освободить свою землю)
свернуть ветку

В Евангелии от Матфея есть слова: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Лев 19:18
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли ПОСТУПАЮТ И ЯЗЫЧНИКИ?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

Такой завет не поступать как язычники

свернуть ветку

я не специалист, но насколько я помню, Яхве это божество родом еще из древнешумерского пантеона, наряду с Иштар и другими (Иштар была супругой Яхве до появления монотеизма и объявления Яхве "владыкой всего сущего", "творцом" и т.п.). В ту пору он был известен как "владыка пресных вод", а не бог войны.
свернуть ветку

Чего то вы как то вообще, того, ушли от темы, в недра религий. Я лично ношу на шее иконку Александра Невского, не знаю уж какой из него святой там, но как человек, воин и правитель он мне нравиться! Для своего времени считаю был мудрый и где то гениальный человек. А вот фильм "Александр-Невская битва" честно говоря дерьмовый сняли! Вот старый фильм это вещь!
свернуть ветку

насчет Яхве - сведенья точные- добыты после общения с одним раввином историком, религиеведом)))
далее - Варяги - это не племенное обьеденение , это группы наемников- символ их был волк( то бишь варг) . факт который неоспорим сейчас не кем- информация свежая, посто сам малех археолог , оттуда и черпаем от более продвинутых товарищей. а наемники не мне тебе говорть категория специфическая
владыка пресных вод - как вариант -просто требует раасмотрение тот факт что боги много образны и много символьные.
Далее , я согласен Библия великая книга , как и веды , и египетские собрания - но вот только один вопрос то что делают провидцы этой церкви , ну скажем так никуда не лезет, предательство , война... я не говорю что не люблю христианство - как любая другая религиия она дает много любому верующему, но вот к носителям церковных санов у меня есть куча обоснованных претензий - если есть желание могу их высказать , но это уже в личку - тут тема не о том , исскуство существует вне рамок религий.
а что касаеться язычников )))) скажу только одно в отличие от всех других религий - ведическая - в особенности словян , никогда не зала ( со време триполья) человеческих жертво приношений , и рабовладельческого строя(факт признаеться даже патриархом Алексием) - для такого нонконформиста как я это наверно самое важное ...опять таки не навязываю никому свое мнение...но имею кучу фактов - как исторических так и современных для сравнения)))) просто сейчас ко всему чужому христианство несет лишь ненависть...кстати прочуствовать ее полностью мне не давало как раз занятие джиу-джитсу и карате. но осадок все равно не приятный- и мягко говоря неприязнь - не от сектантов а от УПЦ как московского так и киевского патриархата ну вызывает удивление а когда на тебя накидываються с кулаками -хотя как правило с чем то в руках из-за такого пустяка как религиозные взгляды -это вызывает удивление....хотя соврал не все - со стороны греко католиков и баптистов никогда не слышал упреков а то и откровенной агресии за то что в плане религии я предпочел другой путь.

свернуть ветку