Боевые искусства и религии

Единоборства
Единоборства: Боевые искусства и религииЗа многолетнию практику, накопилось очень много разных наблюдений как боевые искусства и религии пересекаются.
Считается что в боевых искусствах основные религии это дзен и синто.
Синто религия духов (ками), некоторые религиозные ученики отказываются совершать поклон в сторону шомен и камицу, говоря при этом ,что это по постулатам христианства идолопоклоничество. Хотя христианство это тоже пришлая религия, а до этого на Руси и было собственно идолопоклоничество, чем то похожая на синто.
Многие не снимают кресты на тренировках, хотя ни каких украшений во время тренировок быть не должно. Я видел одного (уже сейчас) мастера набожного, который перед тренировкой снимал крест и шептал какую то молитву, а после тренировки снова с молитвой одевал его. Большинство молодых людей снимая крест после тренировки напрочь забывают его, многие даже и не вспоминают- это чисто непонятная мне дань моде.
В Русской федерации Кендо каждый чемпионат России освещает батюшка и поклон делается в сторону флагов и иконы Георгия Победоносца, которую тоже кстати подарила федерации церковь. Интересно что Японские большие мастера тоже совершают поклон в сторону иконы. Почему же наши набожные люди не хотят тогда кланется в сторону шомен и камицу?
Дзен считаю вообще не религия, а скорее образ мысли оно более подходит к единоборствам.
Собственно ни каких выводв не делаю, против религии не выступаю,просто факты и наблюдения.
Интересно узнать кто что по этому поводу думает.
56 комментариев
avatar
Да,у нас в Кирове такой есть,катается на моциках в свободное от всего остального время.
avatar
http://www.randori.lv/index.php?page=aik_xrist
Интересует мнение в первую очередь людей опытных и знающих...
Спасибо.
avatar
Христианство то как раз и есть путь война "Milites electi" а крест "крест есть меч обоюдоострый" для сокрушения демонов и телесных врагов "Продай одежду твою и купи меч" (Евангелие от Луки) "не мир пришел я принести на землю но меч" (Евангелие от Марка)
avatar
В XII веке Жюльен де Везеле, писал: "Мы вовлечены в страшную войну. Рыцари Христовы, беритесь за оружие будте мужественны, рыцари Христовы Враг у наших ворот, нельзя терять ни мгновения, нужно немедля выступать в рукопашный бой. Наши враги многочисленны и они осыпают нас стрелами со всех сторон. Если они (бесы) поиймут что мы плохо подготовленны и безащитны, они, вытащили мечи. Это такой враг с которым мы не можем заключить ни самого кроткого перемирия"

Патроны рцарства и всех войнов- мвятой Маврикий, Георгий и Михаил
покровитель лучников св Себастьян канониров св.Варнава

Военный клич англичан "святой георгий!" у французов "Нотр-Дам-Сен-Дени!", "Нотр-Дам-Сен-Жак"

Кроме того всем известные военно-монашеские ордена- Тевтонцы, Госпитальеры, Меченосцы,......

Посвящение в рыцари происходило в при содействии Церкви он бодрствовал на кануне дня освящения в Церкви и его оружие освящалось на алтаре

И Христианство не религия "обывателя"
религия обывателя это астрология и оккультизм,

avatar
Мне не нравилось когда батюшка освящал чемпионаты по кендо.
Просто мое личное мнение.
Иван Охлобыстин какой-то неправильный священник,слишком в нем мирского много.Наверное он так и остался актером,только играет теперь роль священника сам для себя.
В религии надо прийти к смирению и немного как бы стереть свою личность,понять что ты часть божественного замысла и жить и принимать все как есть.Это в идеале.
Сидерский написал в своей книге однажды о том ,что существует четыре вида трениг-технологий.1-БИ,2-Религия,3-магия,4-йога.
Про религию там было написано что передача энергии осуществляется посредством нахождения в храме среди людей во время какого-либо обряда.
Лайф энерджи - основа .которая требует подпитки.
Снимать украшения надо,но тогда уж все.Кольца обручальные,серьги,ногти акриловые(для женщин) и цепи.А то как-то не понятно почему цепочку с крестом надо снимать,а обручальное кольцо нет?
Договорится всегда можно до абсурда при обсуждении.
Пример из жизни.
Однажды вечером на одной вечеринке ,выпившая девушка(хозяйка квартиры) задала вопрос.Если бы я и мой приятель оказались в незнакомом городе без денег,что бы мы предприняли 1.Продали бы свои штаны.И в трусах ,купив билет,поехали домой?2.Продали обручальные кольца и также поехали домой.
Ей очень хотелось чтобы мы продали штаны и победила любовь.Но мы предпочли ехать в штанах,обьясняя что любимые жены нас поймут.
У девушки началась истерика и нас выгнали ночью на улицу.
Вывод.Нельзя говорить правду.Девушкам с иллюзиями.
Нельзя обьяснять истинно верующим людям,что существуют другие религии.Они не всегда это понимают однозначно.И начинают военные действия.
avatar
Кто какими боевыми исскуствами занимается и тот более предрасположен к религии,учениию кодексу той местности где зародилось и развивалось его боевое искуство. Ясно почему люди оставляют свои нательные кресты, это некая форма прозелитизма, ведь кендо тесно связанно с японским язычеством дзен,синто и в каком то смысле боевое искуство(кендо в данном случае) влияет на мировозрение и определяет дальнейшие пути развития прозелита в русле восточной философии, религии и оккультизма. Усилия священников в данном случае(освящение чемпионатов кендо) ясны они не хотят потерять свою павству которая и так взяв в руки синай почувствовав чуждый, но привлекательный дух японского воинства таинственный и загадочный ступило на путь к язычеству. Но к сожалению их усилий слишком мало "сколько волка не корми все равно в лес смотрит" постепенно под давлением и внутренним противоречием человек забывает свой крест в раздевалке. Я уж не один год занимаюсь изучением Европейских манускриптов по фехтованию и борьбе Средневековья и Ренесанса
и открыл удивительную вещь! Например манускрипт 1.33(13 век) или "бой монахов" был написан и проиллюстрирован немецкими католическим монахахом(священником) монастыря Franconian http://www.thearma.org/Manuals/i33/37.jpg а другие руководства по фехтованию длинным мечем дошли до нас тоже благодаря христианскому духовенству. И вот постепенно вникая в происхождения Западных боевых искуств я обнаружил что они тесно переплетены с Христианством
и его философией обрядами и т.д и честно скажу через Католичество я стал уважать и родное Православие потому как корень один, да и наши воинские традиции были в изоляции(и то не полной) от Запда всего около 200 лет.
avatar
Японцы а позже и Китайцы поступили мудро популяризируя свои воинские традиции и философию им удалось собрать тысячи единомышленников в стрнах Европы и Америки. Жаль что европейские мастера фехтование, савата, бокса,борьбы не смогли предложить что то равноценное людям так как потеряли еще в эпоху "Возрождения" филосовскую основу превратившись в голую технику что для эффективности может и лучше, но для привлечения мистически настроенной молодежи слабо. И тут то приходит кендо заполняющее духовный вакуум и одновременно укрепляющее тело.
avatar
Воюют всегда солдаты и умирают тоже.
Политики даже после поражения всегда смогут договориться и разрулить конфликт как правило, отдав земли и деньги после поражения.
А любая война начинается либо для того ,чтобы эти деньги не потерять либо ,чтобы заработать еще больше.
Церковь всегда сотрудничает с властью в большой или меньшей степени и государство в этом заинтересовано абсолютно.
Доллар,евро,рубль,фунт,крона - имена богов и название религий.

avatar
При чем здесь политика? Я говорю о религии и философии, а не о политике и войне. Церковь не всегда сотрудничала с властью часто власть сотрудничала с Церковью например в Средневековье была настоящая борьба(не война) за первенство между Светской властью и Церковью и нельзя сказать что Церковь всегда проигрывала. В результате именно Христианская Церковь и ученавсть оределила дальнейщее развитие мысли и
социальные преобразования в Европе и России.
avatar
Все развитие определяется количеством вложенных денег в предприятие.
Если перестать строить церкви,мечети,синагоги,ашрамы и т.д.,то через пару поколений эти религии просто перестанут существовать.
Конечно на смену придут новые,бытие определяет сознание.
Религия и философия это психологические составляющие сознания,которое живет в социальной среде.В которой это сознание,должно выживать,есть,и пить.
avatar
"Если перестать строить церкви,мечети,синагоги,ашрамы и т.д.,то через пару поколений эти религии просто перестанут существовать"
Не согласен есть опыт ранней Церкви I-II веков да Советский период нашей истории когда не одно поколение Христиан выросло во времена когда Церкви не то что не строились, а активно разрушались.
avatar
Власти всегда нужно иметь добропорядочных и послушных граждан,которые будут работать и рожать детей.
Show must go on....
Религия должна быть организованной и массовой.Должны быть четкие правила , у всех одинаковые.Все остальное обьявляется сектами и если не преследуется,то и не особо приветствуется официальной властью.
Возьмем раскол.Придумали новые правила и все ,кто не согласен - выгнали.Официальная версия - церковная реформа,между строк - борьба за власть.Передел.
В языческой религии люди поклонялись солнцу.Когда начали внедрять христианство,на иконах стали рисовать ауру над головой.Тем самым пытаясь убедить людей принять новую религию, оставив старые символы солнца .Кто об этом задумывается сейчас.
Люди часто начинают спорить и рассуждать о религии,называя себя христианами,при этом ни разу не прочитав евангелие и совершенно не понимая ,чем отличается одна религия от другой.
avatar
"Религия должна быть организованной и массовой.Должны быть четкие правила , у всех одинаковые.Все остальное обьявляется сектами и если не преследуется,то и не особо приветствуется официальной властью."

Вовсе нет каждый верующий может и должен думать самостоятельно вот посмотрите сколько "толкований" Ветхого и Нового Завета предлагают и миряне и духовенство в Православном Интернете.
avatar
Правильно,борьба за паству.
Некоторые музыку начали писать и выпускать диски с попсой.
Придите в любую церковь и настоятелю на исповеди обьсните,что вы собираетесь самостоятельно верить и все знаете сами.Услышите много интересного о себе.
avatar
Вы видимо уже это сделали если так рассуждаете?
avatar
А как рассуждать?Скажите .что это не так...
avatar
Каждый человек какой бы знаток Православия он не был верит "самостоятельно"
avatar
Правильно,поэтому сам решает снимать ему крестики перед тренировкой или нет...
avatar
Я думаю никто ему в этом не помешает, но опять же это происходит из за недоразумения своих традиций и религии.
avatar
Просто все настолько перемешано в сознании.
Обьяснеешь человеку,что это элементарная техника безопасности и для его самого и для партнера.А он смотрит на тебя странным взглядом и видит сразу религиозную подоплеку.
Если честно,в айкидо,борьбе,дзю-до крестик наверное мешает,даже не сам крестик конечно,а веревка или цепочка.Я занимался несколько лет кендо,в принципе он не мешает совсем.Просто японцы очень щепетильны в рамках кендо к форме одежды.Конечно не исключаю некую замаскированную доктрину,всех сделать адептами религии синто,но вряд ли это получится у них.С крестиками или без.
avatar
Наверное это продиктовано безопасностью(но можно цепочку с крестик обернуть вокруг запястья) в таком случае вопросов нет. По своему опыту скажу цепочка с крестом мне рапирой фехтовать не мешает.
avatar
Ох не мешает-то потому что там Вам ирими не делают. И порвать горло шнурком не могут...
avatar
так мы говорим вроде о кэндо-фехтовании, а не про айкидо или иную борьбу. Тем более что современные цепочки делаются вроде с ослабленными звеньями чтобы в случае опасности удушения она порвалась.
avatar
можно задать вопрос а какой смысл оборачивать цепочку вокруг запястья О_о...???
avatar
Если он действительно мешает при тренировках. я обьясню свою позицию:
если цепочка с крестом мешает(угрожает жизни и безопасности) то ее следует снять, но если требуют снять цепочку с крестом в угоду каких то оккультных ритуалов(в знак почтения богов, демонов, духов..) то следует задуматься не собираются ли тебя против твоей воли обратить.
Так что нужно разграничить когда и где правила безопасности а где обыкновенное "раскрещивание" человека под видом "уважения" "почтения к духам" и насаждения своего учения.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.