Любки: победить себя самого
http://www.budo-forums.ru/index.php?s=&showtopic... -сейчас на будо-форумах разгорелась жаркая дискуссия про Любки, кое-что я решил скопировать сюда:
некто по имение Семен семенович:
"Томич,я видел видео,где Шевцов обучает Любкам.Там он дает ломки,вороток,позволение,обтекание.Он не показывает чудес.Все что делает обьясняет и дает пробовать.Никакого бесконтакта не нужно,чтобы понять,что пообщаться с Шевцовым полезно.
Кстати там он обьяснял чем отличаются Любки от Зверков.Зверки-это не спорт,это желание во что бы то ни стало победить.Любки-это исследование,которое в Зверках невозможно.
Получается,что как бы мы не хотели,но в драке изучать Любки поздно,а в состоянии самоутверждения невозможно.
Если между любошником и любым другим человеком будет схватка,то Любков там не будет.Поэтому в драке Любки исследовать невозможно,как собственно и любую другую культуру.Либо подеретесь,помиритесь,а уже потом начнутся Любки.Любки-это мышление исследования.Сегодня я понимаю так.
Но пока,я не видел внятного показа элементов Любков кем-либо,кроме Шевцова.Специально пишу,что лично я не видел,а не что их нет.
Про заломы пальцев.В Любках через пальцы исследуют движение по боли.В спорте ситуация ясна.Я в состоянии бойца и напротив человек в состоянии бойца.Какие уж тут пальцы?Только дурак отдаст свои пальцы противнику.Другое дело на улице.Когда до последнего момента непонятно намерение собеседника.
На улице ситуация осложнена не тем,что там все смертоноснее и бойцы круче,а тем,что все непредсказуемо.И если начать выступать первым,можешь потом оказаться кругом неправ.С другой стороны,можешь и не успеть.И это тоже плохо.
Вот в такой ситуации вполне можно поиграть на тонкостях.А о каких тонкостях можно знать,если ты сам себя плохо знаешь?Кроме как звереть,ничему не научился.А у нас в стране многие знают-всякий зверь на свое рожно наскочит.Звереть бывает порой опаснее,чем бездействовать.
Для исследования таких тонкостей и нужны Любки.
А вот уже бить ногами,руками,захваты,броски-это самостоятельно,в порядке самостоятельной работы,вне Любков.
Что я неправильно понимаю?"
некто по имение Семен семенович:
"Томич,я видел видео,где Шевцов обучает Любкам.Там он дает ломки,вороток,позволение,обтекание.Он не показывает чудес.Все что делает обьясняет и дает пробовать.Никакого бесконтакта не нужно,чтобы понять,что пообщаться с Шевцовым полезно.
Кстати там он обьяснял чем отличаются Любки от Зверков.Зверки-это не спорт,это желание во что бы то ни стало победить.Любки-это исследование,которое в Зверках невозможно.
Получается,что как бы мы не хотели,но в драке изучать Любки поздно,а в состоянии самоутверждения невозможно.
Если между любошником и любым другим человеком будет схватка,то Любков там не будет.Поэтому в драке Любки исследовать невозможно,как собственно и любую другую культуру.Либо подеретесь,помиритесь,а уже потом начнутся Любки.Любки-это мышление исследования.Сегодня я понимаю так.
Но пока,я не видел внятного показа элементов Любков кем-либо,кроме Шевцова.Специально пишу,что лично я не видел,а не что их нет.
Про заломы пальцев.В Любках через пальцы исследуют движение по боли.В спорте ситуация ясна.Я в состоянии бойца и напротив человек в состоянии бойца.Какие уж тут пальцы?Только дурак отдаст свои пальцы противнику.Другое дело на улице.Когда до последнего момента непонятно намерение собеседника.
На улице ситуация осложнена не тем,что там все смертоноснее и бойцы круче,а тем,что все непредсказуемо.И если начать выступать первым,можешь потом оказаться кругом неправ.С другой стороны,можешь и не успеть.И это тоже плохо.
Вот в такой ситуации вполне можно поиграть на тонкостях.А о каких тонкостях можно знать,если ты сам себя плохо знаешь?Кроме как звереть,ничему не научился.А у нас в стране многие знают-всякий зверь на свое рожно наскочит.Звереть бывает порой опаснее,чем бездействовать.
Для исследования таких тонкостей и нужны Любки.
А вот уже бить ногами,руками,захваты,броски-это самостоятельно,в порядке самостоятельной работы,вне Любков.
Что я неправильно понимаю?"
нельзя сказать, что одна школа БИ лучше чем другая. в конечном итоге все решает конкретный человек - конкретно его мастерство и способности.. и все стремятся к Вершине БИ. что можно считать вершиной БИ ?
существует множество описаний, когда бойца той или иной школы выносило в удивительные состояния: когда человек начинал двигаться так, что движения его размывались и становились трудно уловимы для глаза, когда он вскрывал в себе удивительную силу, когда время странным образом в бою замедлялось и движения противников становились как в замедленном кино. у кого-то такие "измененные состояния сознания" случались спонтанно, а кому-то через Школу, пот и кровь удавалось делать такие "выходы" стабильными и управляемыми - таких людей называют Мастерами.
они создают собственные школы и что характерно:
они описывают, что в самих этих СОСТОЯНИЯХ нет ненависти и злости к противнику, нет там и желания доказать что ты сильнее, нет желания поставить ногу на грудь, совсем наоборот - там есть безграничное Уважение к миру, его Красоте и ко всему живому.
те, кто на эту вершину поднялся, утверждают, что кратчайший к ней Путь (в эти "измененные состояния сознания" (ИСС)) - это изменение отношения к противнику и к миру вообще. самая же трудная преграда на этом Пути - это ты сам, со всеми своими ограничениями и растущими из них желаниями: победить, стать самым лучшим - это все Эго, или Гордыня. что, как известно всем Православным, самый страшный грех.
а теперь про Любки:
Саныч (Шевцов А.А.) рассказывал, что Поханя (дедушка, у которого он учился) называл свое искусство "Рукопашь".
"Любки" же - это исследовательский полюбовный неувечный способ вести поединок в Рукопаши. и в этом исследовании возможно хоть на мгновение увидеть противника, который абсолютно равен тебе тебе по силам - то есть, тебя самого.
кому-то это покажется громкими и красивыми словами, пусть.. Я этим живу..
Семен Семенович пишет:
" Зверки-это не спорт.Просто в спорте часто встречается состояние Зверков.Зверки-это не деятельность(в данном случае спорт).Это состояние сознания,способ себя вести
....
Рагдай,я думаю,подтвердит.Наверняка на их занятиях любошники,да и он сам может быть,переходят в состояние Зверков.Скорее всего,в этот момент упражнение останавливается,чтобы друг или друзья "остыли".
Уверен,что у всех такое бывает."
зверь - это по сути сумасшествие, и выпускали (освобождались) это на стихию - на землю, на воду и т.д.
в любках, как только обнаруживаешь себя в состоянии озверения (бывает еще и "лютое озверение"), сразу останавливаешься, смотришь в себя, пытаясь разглядеть - откуда это состояние в тебе взялось, какова его причина, где корешок это твари, которая вдруг вылезла и стали жить вместо тебя самого.
как правило, все упирается в детство - в обиды, невосстановленную справедливость и т.д. и т.п.
зверь как правило вылезает всегда под видом борца за сраведливость.
как ереживается это состояние ?
хм.. могу точно сказать чего там нет:
там нет созерцательности - ни о отношению к себе, ни о отношению к другим людям и к миру.
нет там и душевности.
Зверь это что то простое,животное.
В конце не очень понятно, это переход от состояния страха смерти в другое состояние?