Самбо vs Джиу-Джитсу. Какая система совершеннее?

Ты думаешь, здесь дело в системе в целом, а не в конкретных спортсменах?

Думаю да. Федю и вышеупомянутых бойцов я бы не назвал слабо подготовленными. Забыл еще написать про Немков - Магальеш. Тоже яркий пример немощи самбо :) Как котят в партере душат. Дело в своеобразной нацианальной гордыни: мол самбо круче всех и все тут! Развитие прекратилось. Приемчики все те же, что и 10 - 20 лет назад...

удушение в самбо разрешить и все поменяется.

Федя и Немков прекрасно душили своих оппонентов. Просто арсенал слабый. Одну и ту же классику гоняют: треугольник, армбар, ахилка, удушение сзади. Пятку еще научились некоторые скручивать.... В интернете дофига видоса, где большинство приемов бразильских разбирается по косточкам. Нашим бы тренерам сидеть, смотреть и учиться. Очень немногие это делают. Большинству западло, ведь самбо и так победит! :)

надо пошукать интернет)

На самом деле в самбо много приемов не уступающих бжж, может даже и больше, дело скорее в том, что не все тренера могут или хотят давать больше материала, что лишний раз заморачиваться, "базу" дадим вроде и с ней выйгрывают...

Ну да. Это называется шапкозакидательство...

Ну на самом деле дело не сколько в тренерах сколько не желание самих людей изучять сложные действия в партере, пару болячек знаю и хватит, например Магальяш Немкова как задушил экзотично, а по сути ничегоо сложного

Всегда побеждает спортсмен. Система - вторична. Яркий пример ДЖСП - Шилдс ,Шилдс один из лучших джиу джитсеров мира, хрен знает сколько разовый чемпион мира по БЖЖ, и почти весь бой прошел в стойке.

Да, побеждает спортсмен. Но над спортсменом всегда стоит тренер. А если тренеру пофиг на новые техники, то и боец вряд ли заинтересуется... А сейчас именно такая ситуация - тренерам пофиг. Я не говорю про всех. Но вот те, кто бьется в М-1 - их тренера точно не особо паряться на новые техники...

Специалисты БЖЖ, не стесняясь говорят, что воруют движения и приемы из других стилей (самбо, дзюдо и т.д) и работают над ними. По-моему, неплохо придумали)))

Правильно делают. Так и надо. Зачем велосипеды изобретать....

И Самбо и БДД очень серьезные боевые искусства!
Глупо говорить о превосходстве одного стиля над другим. Все дело в спортсменах! Тот, кто больше тренируется, более мотивирован, имеет больше навыков, мышление бойца, усердие и т.д. тот и побеждает! :))

А теперь спам (предложение скорее)
Друзья!
Появилась возможность совместить летний отдых в Европе и активные
тренировки! Все желающие могут съездить летом в Испанию отдохнуть и
потренироваться! ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ БРАЗИЛЬСКОМУ ДЖИУ-ДЖИТСУ, ГРЭППЛИГУ И ММА У БРАЗИЛЬСКИХ ИНСТРУКТОРОВ ВСЕ ПОДРОБНОСТИ В ГРУППЕ http://vkontakte.ru/club25568605

Все бы спамера так))))))

Пригласите в клуб специалиста по грэпплингу и БЖЖ хотя бы на несколько месяцев

Виталий Сергеев
У нас и есть спецы высокого класса)))
Или ты про себя??)) Если так, то приезжай конечно, потренируемся, подробности в группе))

Mma Bjj grapling, я обращаюсь Ассоциации Боевого Спорта. То что у вас там в Испании меня не интересует.

Жаль, мне кажется могло бы понравиться как новичкам так и профессионалам, ну по крайней мере полу-профессионалам :))
В любом случае, если кто-нибудь хочет поехать на море летом и не хочет пропускать тренировки, так это идеальный вариант :)

Уф...
Гриш, тут главное не начинать путать теплое с мягким. Самбо - и его подраздел боевое самбо - это, прежде всего, спортивные дисциплины, ориентированные в процессе подготовки не на бои смешанного стиля, а на соревновательную и воспитательную деятельность, о чем говорилось не раз и не два. Опять же время поединка, и прочее и прочее. "Чистый" боевой самбист в поединке то против даже очень среднего "миксера"- обученного боксерами бить и теми же самбистами бороться картина нехорошая.

Почему - потому что один готовится на спортивные соревнования - по вполне традиционным правилам и определенного временного формата - а второй работает на именно сбалансированность стиля - думаю никому говорить не надо, что чистые кикеры или борцы в мма вершин достигают крайне редко (см. вероятность КРАЙНЕ МАЛА). А другой работает, скорее, над эффективностью и целесообразностью собственного стиля - не привязываясь к жестко регламентированным спортивным правилам. Опять же - доги или самбовка - арсенал приемов предусматривает кучу стягиваний и захватов неприемлемых и невозможных в мма. Отсюда и система подготовки и рефлексы, вбитые десятилетиями - от которых абстрагироваться тяжко. А переучиваться еще тяжелее. А учить приемам которые тебе в спортивном самбо НЕ НУЖНЫ нецелесообразно. В общем - комплекс причин - и искать тут разницу в системе подготовки, на мой взгляд, не вполне корректно.

Вывод - ну, куда же без него.
Для целевой подготовки бойца ММА. - надо:
а) хорошая исходная база (боец, данные, тренер)
б) борцовская подготовка как базовая структура
в) умение учиться и работать со стилями наиболее эффективными для достижения конкретного результата в ММА, как то: приглашение специалистов, поездки на семинары
г) материальная база ( деньги, клубы, мед. обслуживание)

Возможно, я не совсем корректно обозначил тему обсуждения... Речь идет не о прямом противостоянии САМБО - БЖЖ. Я имею ввиду бойцов, дерущихся в ММА, но имеющих базовую подготовку в самбо или бжж, ну вот как Федор и Вердум, например, или Немков - Магальяеш. И вот как раз выходцы из самбо очень высокого мнения о своем партере и не особо хотят учиться у западных коллег. А надо бы...

Согласен. Надо бы учиться - и не бояться говорить "я не умею". Опять же, проблемы начинаются с выходом на определенный уровень, когда базовые данные, равно как и антропометрические показатели (а от них никуда не деться) сталкиваются с выучкой, позволяющей соперника заставить биться не так, как выгодно ему - а так, как выгодно тебе. И тут уже играет как раз и арсенал приемов, и поставленная техника из других видов единоборств. А зависит это ровно от 2х людей (я имею ввиду наличие или отсутствие выучки и тех или иных приемов) тренера и самого бойца.