Фрэнк Шемрок: Lions Den можно сравнить только с тюрьмой
Легендарный боец ММА отвечает на все вопросы о команде Кена Шемрока Lion's Den, безумных выходках с Басом Руттеном и начале своей бойцовской карьеры, когда он еще "не знал об ММА абсолютно ничего"- Каким был первый день в Lion's Den? Ты вообще имел какое-то понятие о том, чем занимаются Кен с ребятами?
- Я не знал об ММА ничего. И о борьбе ничего не знал (смех). Я не знал, как можно заставить человека сдаться. Это был невероятный опыт, который открыл мне глаза на многое. Это было начало моей настоящей жизни
- Я помню, как общался со Скоттом Бессаком, который был в Lion's Den с самого начала, и когда я назвал твое имя, то это реально вывело его из равновесия и заставило меня думать о том, что в команде ты находился во враждебном окружении таких ребят, как Скотт, который был, по сути, уличным драчуном. Должно быть, это был огромный культурный шок?
- Это было безумие. Я даже не знаю, с чем это сравнить - разве что с тюрьмой. Там было все примерно так же. Я никогда не занимался спортом, поэтому я не знал, как нужно правильно себя вести, чтобы выглядеть как крутой мужик. Я ничего не понимал в этом деле (смех). И я совершенно не знал, как нужно драться
- Ты пришел в команду со своими длинными волосами, и эти ребята с самого начала стали тебя бить?
- Да, именно так. Это продолжалось несколько месяцев. Я просто не знал, как нужно драться с ними. Все были крутыми мужиками, а я был просто молодым пацаном. Это было трудно. Это было дико. Я удивлен, что мне удалось пробиться, потому что это была не та атмосфера, в которой все за тебя горой и желают тебе победы (смех). Абсолютно точно не та
- По нынешним стандартам команда была организована очень примитивно. Никакой защиты головы, рук или ног - просто кулачные бои во время спаррингов. Я помню, как Морис Смит сходил на ваши тренировки, а потом говорил: "Я не понял, какого черта они там вообще делают?"
- Да. Кен был предводителем стаи дикарей, и мы все его слушались. Вот так и проходил процесс обучения. Это одна из причин, по которой мои кулаки до сих пор очень сильно болят
- Однажды тебе пришлось провести девять матчей за год. Случались и периоды, когда ты дрался очень редко или вообще не выступал. Как ты считаешь уже сейчас, стоит ли спортсмену беречь свои силы и продлевать свой спортивый век, выступая максимум по 2-3 раза в год и снижая риск получения травм? Если бы ты в свое время знал то, что ты знаешь сейчас, ты бы изменил свой подход к выступлениям?
- Хммм... Это вообще палка о двух концах. Одной из причин, по которым мы дрались, было то, что у нас не было настоящего бойцовского опыта - по крайней мере, я могу говорить за себя. В бою ты учишься драться. Для меня это было важно, поскольку именно такими методами я мог расти профессионально и узнавать что-то новое для себя. Я должен был учиться драться, на тот момент я не знал и не умел вообще ничего. Я был даже не любителем, а вообще просто никем. За восемь месяцев я перешел в профессионалы и стал выступать в Pancrase.
Сейчас у людей есть больше информации к размышлению, и они могут сами все продумать и составить свой личный график выступлений. Тренировки - это такой изматывающий процесс, что периодически нужно их прерывать хотя бы на пару месяцев, иначе вы просто сломаетесь
- Вы когда-нибудь встречались с Басом Руттеном после вашего боя? И если да, то корчил ли ты снова рожи, как во время поединка?
- (Смех) Это была одна из наименее успешный стратегий в моей жизни. Нет, не корчил, но я очень часто встречаюсь с Басом. Знаете, что я делаю? После одного из боев, мы пошли к Дворцу Императора в Токио. У нас было по паре Heineken, и через какое-то время мы с ним уже карабкались на стену дворца. Там были повсюду вороны, и они кричали: "Бас, Бас, Бас!", и я сказал: "О, смотри, они тебя зовут!" В-общем, повеселились, пока на стену залазили. А потом пришла охрана, и я убежал.
Так что в следующий раз я буду комментировать, а он будет работать на HD Net, и я посмотрю на него и
- Почему все истории с Басом Руттеном начинаются с того, что люди пьют, а заканчиваются приходом охраны?
- (смех) Он просто безумный человек. Это такая голландская культура: чувствуй себя свободно и веселись на полную
- Твоими первыми двумя учителями были Кен и Масакатсу Фунаки из Pancrase. Потом появился Морис Смит. Чему он тебя сумел научить в плане профессионализма и навыков в стойке?
- Вклад Мориса в моей развитие был просто огромен. Не только в плане боя в стойке, но и по части психологической подготовки. У него была настоящая программа кардиопоготовки. До этого я вообще ничего об этом не знал. Он говорил мне: "Сделай свое сердце сильным и выносливым - и тогда ты никогда не устанешь! Ты не знал об этом? Да ты ненормальный!"
Он многому научил меня по части психологии, потому что он провел много боев и испробовал много стилей ведения боя. Он хотел, чтобы я учил его навыкам ММА, чтобы он мог стать чемпионом в ММА, в UFC. Он всегда был готов учиться. И всегда соревновался со мной. Это меня просто выводило из себя и заставляло тренироваться очень-очень упорно. В этот момент, когда я был еще молод, зол и голоден, мне именно это и нужно было, чтобы постоянно стимулировать меня к более серьезным тренировкам, и он был идеальным человеком для этого. Мы подгоняли друг друга до безумия. Мы с ним стали почти как братья.
- Каково чувствовать себя вычеркнутым из истории UFC?
- Я просто думаю, что в какой-то момент мы должны стать настоящим спортом. Когда мы за доллар перестанем переписывать историю этого спорта. Это не спорт. Но я думаю, что со временем все встанет на свои места. Что я чувствую по этому поводу? Да ничего особенного. Есть то, что есть. Я думаю, что это просто глупо, и в конечном итоге от этого проигрывают фанаты
- Как ты думаешь, твой уход из спорта может сподвигнуть UFC на то, чтобы наконец признать твои достижения, или ты думаешь, что вы навсегда останетесь врагами?
- Я думаю, скорее второе. Это соревнование, это их стиль ведения бизнеса. Найти, уничтожить и завоевать все на своем пути. Я думаю, что все можно было делать по-другому. Иначе, но при этом не менее успешно
- Ты помог ММА выйти на новый уровень. Как ты думаешь, каким будет следующий шаг в развитии этого вида спорта?
- Ого, даже и не знаю... похоже, следующим уровнем будет привлечение знаменитостей в ММА. Это достаточно популярно уже сейчас, и эта тенденция набирает обороты.
Я думаю, что это часть индустрии развлечений. Наши развлечения - это спорт. До тех пор, пока мы не перейдем к тому, чтобы сделать ММА настоящим видом спорта, это будет лишь развлечением. Если есть что-то, что может повысить рейтинги и усадить в кресла как можно больше зрительских задниц, то мы должны это делать. Потому что есть другая точка зрения, насчет того, что UFC - это все, что есть в мире, а остальные - дерьмо
- Почему ты никогда не выступал в PRIDE? Одно время говорили о твоем возможном бое с Сакурабой. О чем свидетельствует то, что об этом несостоявшемся матче говорят до сих пор?
- В истории с Сакурабой были просто две звезды, которые так и пролетели друг мимо друга. В то время PRIDE уже нормально развернул свою деятельность. Но их контракты были самой глупой штукой, которую я когда-либо видел. Они хотели, чтобы я дрался с кем угодно, известить меня могли за две недели до турнира, разница в весе могла бы до 35 фунтов, причем я дрался бы за Х-количество долларов. Я сказал: "Ребята, поймите, я суператлет, но я не могу узнавать о бое за две недели, у меня только одну неделю отнимает перелет и адаптация", на что они сказали: "Ну, а мы ведем наши дела вот так". Такое дело мне не подходило, и я отказался
- Насколько я знаю, это не просто отговорки, так поступали со многими бойцами. Меняли им соперников в самую последнюю минуту или изначально умышленно называли не того соп
- Некоторым бойцам могли объявить о бое за неделю до турнира. Это были безумные контракты и безумный бизнес. Я считаю, что это не было настоящим спортом. Я считал, что я проделал большую работу, чтобы прославить свое имя, много чего сделал в UFC, чтобы ММА получили статус настоящего спорта, а эти ребята мне говорили: "Да-да, мы в курсе, но ты просто приезжай, и мы тебе денег дадим за то, чтобы ты вышел на церемонии открытия турнира". Я не понимал этого. Это не было похоже на спортивное соревнование или боевое искусство. Это был просто странный бизнес и сумасшедшая ситуация. Поэтому я не соглашался. Я тренировался, учил других, и пытался быть успешным с точки зрения бизнеса
- Если говорить о боях, которые никогда не случились, то это правда, что SEG предлагала тебе бой с Танком Эбботом, однако Кен и Боб Шемрок отказались от этого предложения?
- Я не помню. Вполне может быть
- Ты участвовал в этой вражде между Lion's Den и ребятами Танка?
- Все больше это была вражда между Танком и Кеном. У них обоих было большое эго, и они не уживались друг с другом. Кен был нашим командиром, поэтому мы автоматически участвовали в этом. Я всегда пытался оградить себя от вещей подобного рода, но я помню, как однажды все же ввязался в драку с "Большим Элом" - парнем, который крутился рядом с Танком. Он наехал на меня в Алабаме. Кто-то в него кинул гамбургером, и мне пришлось его побить
- Ты с ним дрался? Он же был ненормальных размеров?
- Ну да, больше двух метров (смех). Я нормально так его поколотил. Мы с ним одновременно подъехали к отелю в Алабаме в 4 часа утра. Я вылез из машины, он вылез из своей машины, и посмотрел на меня. Предыдущим вечером мы все вместе нормально зависали, но он подрулил ко мне пьяный и сказал: "Ты в меня кинул гамбургером" - и пошел за мной. Я знал, что его ребята подначивали его против меня, поэтому я просто сказал им: "Заберите своего кореша, он пьяный". В конце концов он схватил меня за рубашку и потянул вверх. Я ударил его по голове раз, а потом еще раз десять. На шестом-восьмом ударе он уже начал опадать, и после этого я еще дал ему пару раз ногой по фейсу, и он совсем затих. Я сказал: "Заберите друга, а я пойду спать". Я его серьезно замесил. На следующий день он пришел ко мне с разбитым лицом и сказал: "Фрэнк, я очень сожалею о вчерашнем. Я был пьян". Я ответил: "Да все в порядке. Но лучше злись на своих друзей, которые тебя натравили на меня".
Это была очень странная ситуация, но не такая странная, как в Баффало. Я был там с моей подружкой Тиффани. Очень классная девочка. В том же баре торчал Танк, и он подошел ко мне, положил руку мне на плечи и сказал: "Эй, ковбой, если я не смогу завалить сегодня твою девчонку, то я готов тебе даже минет сделать". У нас с ним состоялся небольшой борцовский поединок, но пришли охранники и разняли нас. Вот такие два случая у меня были с Танком и его друзьями. Ни один из них я бы не назвал особенно веселым.
- А как насчет твоих проблем с Джейком Шилдзом? Ты говорил о том, что этот боец со своим стилем совершенно неинтересен для тебя, и в то же самое время в Strikeforce есть бойцы, которых тоже не назовешь особенно зрелищными. Ты считаешь, что он должен пересмотреть свой стиль, чтобы добиться интереса публики? Можешь ли ты сказать, что ты сам всегда так делал, когда выступал?
- Все комментарии, которые я делал о Шилдзе, были от чистого сердца, потому что я считаю, что у него скучный стиль. Люди не любят скучных бойцов, даже если они побеждают. Если бы он был зрелищным, то у его боев были бы хорошие рейтинги. Когда Джейк Шилдз дрался, то все рейтинги резко падали. Это означает, что люди переключались с нашего канала и говорили: "О, я не п
- Это настоящее испытание для любого бойца, разве нет? Победа - это главное, но в то же самое время нужно и привлекать как можно больше зрителей
- Это развлекательная часть спорта. Если ты незрелищно играешь в теннис, то не получишь хороших бонусов. Если ты не можешь ударить изо всех сил битой по бейсбольному мячу, чтобы он улетел за пределы стадиона, то масс-медиа не будут обращать на тебя внимание. А он не ударяет по этому мячу. Он его слегка подталкивает в лучшем случае
- (Смех) отлично сказано!
- Кто хочет смотреть на то, как он слегка пихает своего соперника? Это не секси. Нет в этом никакой опасности. Людям нравится Гилберт Мелендез, потому что он опасен. Это зрелищно. Он всегда пытается победить. Как Кристиана Сантос. Она готова побеждать любой ценой, или пасть на поле боя. Именно эту зрелищную составляющую спорта люди и хотят видеть. Я хочу это видеть. Именно так я все и делал, и поэтому я смог сделать на этом много денег, и люди шли за мной. Я люблю ММА больше, чем саму жизнь. Если ты делаешь это в спортзале и добиваешься уважения, то это одно дело. Но если ты дерешься, и тебя показывают по ТВ, то тебе просто необходимо быть зрелищным бойцом
- Ты умеешь отвечать за свои слова. В свое время ты сказал: "Я готов драться с Филом Барони и забыть о том, что он совершенно не умеет защищаться от болевых и удушающих. Я хочу побить этого парня"
- И может даже это и не самая умная идея, кстати. Я сломал себе руку, когда дрался с Канг Ли, именно потому, что посчитал, что бой с ним в стойке будет невероятно зрелищен
- Почему ты до сих пор носишь брекеты?
- (Смех) Я ношу их еще с 16 лет. То есть уже 20 лет почти. Я не знаю почему. У меня самые крепкие зубы на земле, но однажды они внезапно начали двигаться как тектонические плиты. Но сейчас я уже на последней стадии ношения брекетов. Обычно у нормального человека челюсть выправляется за 3-4 месяца
- То есть сейчас ты уже в самом конце этой долгой дороги (смех)?
- Чувак, это были долгие-долгие годы
- Это кое-что говорит о Фрэнке Шемроке. Даже его зубы такие крепкие, что их с места не сдвинешь
- Все, больше они никуда не сдвинутся. Они настолько плотно прилегают друг к другу, что некоторые из них даже цвет поменяли. Один из резцов даже стал бледно-голубым из-за давления, которое оказывают на него остальные зубы. Так что все, никуда больше они не сдвинутся
- Ты готов был бы пожертвовать своей славой и карьерой в ММА ради того, чтобы восстановить отношения с Кеном? Насколько большую роль в твоей спортивной карьере сыграл ваш с ним разрыв?
- У меня не было никогда никаких отношений с Кеном за пределами боев. У меня никогда не было с ним никаких серьезных разговоров, кроме как на тему стероидов, боев или денег. Он тренировал меня пару лет, был моим наставником, и всегда им останется. Я посвятил ему свою жизнь в ММА. Но что есть за пределами этого? Я никогда не получал даже открытки на Рождество, никакой благодарности или признания за то, что я для него сделал. У нас нет с ним никаких отношений. Я знаю своего соседа лучше, чем я знаю Кена Шемрока
- Это странно
- Но мы вполне нормально с этим живем. Мы видимся на турнирах и говорим: "Привет, брат, как дела?" И все. И потом еще полгода не видимся. И это странно. Но я понял для себя, что он просто выбрал для себя другую дорогу, и он идет по ней
- Итак, ты ушел из спорта, но с активной жизнью не завязал. Что ты планируешь делать дальше?
- Я думаю, вы очень скоро очень много чего обо мне услышите. Сейчас я концентрируюсь на школе ММА. Я хочу, чтобы культура ММА взяла правильный курс, и может быть я смогу сделать это со Strikeforce. Я думаю, было бы классно от
Но при этом уже сейчас появляются яркие атлеты, настоящие звезды. Я вижу новую концепцию для ММА в будущем, и это заражает меня энтузиазмом.
Автор: перевод Станислав Харламов
bloodyelbow.com
И,кстати,вычеркивание его заслуг и всего того что он сделал для UFC одна из самых серьезных ошибок Даны Вайта.Имхо.
сегодня в 14:08
Лучше бы его по НтВ показывали. Если бы люди о таких бойцах узнавали, а не о дациках полоумных, ММА давно было бы самым популярным видом спорта в ЭТОЙ стране.
Про UFC подробностей не помню, а с Кеном у них внутресемейные терки - что-то по поводу отношений с отчимом (они не родные братья - их обоих усыновили - настоящее имя Фрэнка Frank Alisio Juarez III, а Кена Kenneth Wayne Kilpatrick).