Брок Леснар - Кейн Веласкез 23 октября на UFC 121
23 октября состоится важнейшее событие в мире ММА. На турнире UFC 121 будет определен сильнейший тяжеловес на планете. Это звание оспорят действующий чемпион Брок Леснар и претендент Кейн Веласкез.Рассказывать много о бойцах большого смысла не вижу. Напомню лишь, что оба - борцы, защититься от бросков которых не так то просто. Оба могут бить, но могут и пропускать, благо стойка - не их козырь. Оба имеют внушительную череду побед над серьезнейшими соперниками.
Статистика и видео боев Леснара: http://vkontakte.ru/page8633431
Статистика и видео боев Веласкеза: http://vkontakte.ru/page8637974
Кто сильнее? Узнаем 23 октября!
ну тогда он только у кютюра выиграл... думаю если не в десятке был то уж точно около нее...
А я разве писал что-либо про Кутюра?
>>>Кейн в высоком темпе держится 3 раунда.
борьба намного техничнее чем у Брока. есть и проходы в одну ногу. броски разные. в общем заметна разница в технике.
Чем борьба Кейна техничнее борьбы Леснара? Тем что он может сделать проход и в одну ногу? Вау!.. Обалдеть! Леснар не добился тогда ничего еще.
ты неправильно понял меня... я имел ввиду, что он последний бой его перед веласкесом был против кутюра, он его уверенно победил... и я конечно могу ошибаться, но в топ 10 ног тогда входил, если же нет, то он точно был рядом с ней...
Чем борьба Кейна техничнее борьбы Леснара? Тем что он может сделать проход и в одну ногу? Вау!.. Обалдеть! Леснар не добился тогда ничего еще.
вот тут согласен, не думаю что у кейна лучше борьба, но думаю что он работает над защитой от прохода леснара вовсю... он даже пригласил в свой лагерь чемпиона первого дивизиона этого года.... думаю он будет просто стараться удержать бой в стойке...
но то что бежал ошалевший по октагону точно можно.
http://vkontakte.ru/photo-197263_181420001
Борьба этих людей отличается только тем что один может делать проход в ногу другой нет!
Вердум, Емельяненко, Аоки, Сакураба, Большая Нога просто от смеха умирают наверно когда видят бои Леснара и Веласкеса... и вообще давятся после того как им говорят что вот эти два борцы!
коулман, кутюр более разнообразный имели арсенал окромя double и single leg takedown
освежи память
Ааа... вот ты про что) Ну я, честно говоря, не особо люблю сравнивать соперников путем типа "он побил того, который побил этого, но тот сделал это убедительнее, хотя там был нокаут" и тд))
>>>да...
Борьба этих людей отличается только тем что один может делать проход в ногу другой нет!
Вердум, Емельяненко, Аоки, Сакураба, Большая Нога просто от смеха умирают наверно когда видят бои Леснара и Веласкеса... и вообще давятся после того как им говорят что вот эти два борцы!
Павел, есть огромная разница между БЖЖ (что как раз демонстрируют/демонстрировали Вердум, Емельяненко, Аоки, Сакураба и Минотавр) и той борьбой, которой занимались Брок с Кейном. Вольной я ее назвать не рискну, ибо у них в NCAA правила и задачи немного другие. Однако, равно как и вольникам, для них упасть на спину = поражение. То есть, лежа на спине, они бороться не умеют, в отличии от тех же вышеупомянутых БЖЖистов.
коулман, кутюр более разнообразный имели арсенал окромя double и single leg takedown
у кутюра вообще греко римская борьба... специфика в том что вольники очень хорошо сбивают с ног и не дают этого сделать противнику... в отличии от тех же бжжистов, которым просто выгоднее оказаться снизу...
Ааа... вот ты про что) Ну я, честно говоря, не особо люблю сравнивать соперников путем типа "он побил того, который побил этого, но тот сделал это убедительнее, хотя там был нокаут" и тд))
так я и не сравнивал, я тоже такие сравнения не допускаю... я это к тому что в то время рейтинг нога был достаточно высоким и все... мы же как раз и начали спор с того что ты написал что кейн не бил топов... вот я и говорю, что ног в то время как раз таки топом то и был...))
самбо - не грепплинг!
я в курсе, просто ты привел в пример бойцов, которые специализируются на болевых... вот я и написал грепплинг что бы обобщить а не расписывать огромный пост (чем мне все таки пришлось заняться))
Рейтинг, в принципе, тоже вещь спорная. Как и статистика. Можно провести 6 боев и быть 1 в рейтинге (понимаешь о ком я =) ), а можно провести 117 боев и быть хз где, как Ден Северн)
Если оценивать здраво, то Кутюр к нашему спору вообще отношения не имеет) Он сам уже спекся. Минотавр уже тоже не торт далеко.
Если оценивать здраво, то Кутюр к нашему спору вообще отношения не имеет) Он сам уже спекся. Минотавр уже тоже не торт
блин, ты сам себе противоречить начинаешь, ты привел в пример то что кейн не бил топов... я тебе привел в пример нога... да, он уже не торт) НО в топах он был, вот и все... да, леснар бил более серьезных соперников, но более достойного соперника для него сейчас просто нет... не думаю что леснар его просто раздавит, думаю это будет упорный бой...)
ургант и макаревич повар)
ВОТ!!! наконец то конструктивное мнение))
Поржал...Мечтаю увидеть Федора в UFC
-------------поржи лучше над своим полным незнанием дела.Леснар номер 1 тяжелого веса на данный момент.Федор слишком стар для молодежи ЮФС.пусть лучше дальше бьется в страйке хотя и там не сахар соперники
Спасибо кэп!
"Федор слишком стар для молодежи ЮФС"
Спасибо кэп!
"пусть лучше дальше бьется в страйке хотя и там не сахар соперники"
Ну да, целый Оверим.
http://vkontakte.ru/topic-197263_23470719?offset=340...
"Кстати зря насчет борьбы вы.
Все же в борьбе достижений у Леснара больше. Веласкез дважды выступал в 1-ом дивизионе NCAA, и оба раза не попал даже в 3-ку. Один раз он занял 4-е место, другой раз 5-ое.
http://www.wrestlinghalloffame.org/wrestlers.php?wre...
К слову 1 раз он проиграл некому Конраду, да тому самому, который сейчас выступает на Беллаторе и является спарринг партнером Леснара.
Веласкез очень эффектен в борьбе.эффектнее Леснара. Но это не значит, что эффективнее. Он делает красивые броски, присасывается к к пиявка и не дает дышать. Но суть в том,что контролит в партере он далеко не идеально.Да,он валил тех же Ротвелла или Конго на раз - но заметьте, они из раза в раз поднимались оттуда удерживать четко ему было их тяжело. При этом да, они вставали и далее снова оказывались на канвасе, и Веласкез постоянно бил, бил, бил (но опять же заметьте, каким-то супер сокрушительным его ГНП не является - Конго он так и не забил, и даже с Ротвеллом мы помним какая была остановка). И ведь это мы говорим о б УДАРНИКАХ, чьи борцовские навыки определенно далеки от идеала.
Леснар же тут куда более рационален. Да, мы не видим в его исполнении такой динамики как у Вела (и зачастую "эксперты", не видя такой большой динамики и разных амплитудных бросков, называют это "тупо массой, техники 0), но это лишь оттого, что ему как правило хватает одного простого приема, чтобы перевести в партер, и после - занять доминирующую позицию, и начинать контролить противника, не давая ему встать. Куда более рационален он в этом плане, определенно. Он даже ГНПшит, так сказать - более экономно что ли. Лишних ударов у него практически нету, если он не видит возможности четко пробить - он старается блочить и занять новую позицию, с минимум риска, откуда можно нанести удар. Веласкез тут куда более прямолинеен - он тупо бьет с любых позиций без остановки, причем зачастую - в ущерб этой самой позиции, которую иногда теряет.
Поэтому, что касается борьбы - не переоценивайте Веласкеза настолько. Я считаю у Леснара преимущество здесь. И не забывайте, что за ним еще есть физ. сила, а это в борьбе тоже значит многое (хотя Брок в борьбе также быстр и ловок, и особенно для своего веса). Хотя тяжело сказать насколько Леснар силен на спине. Ведь теоретически Вел повалить то его может (почему нет?), и если так будет - что потом? (бой с Карвином не надо вспоминать - там был поплывший Брок, который упал уже в невыгодной позиции, прижатый к клетке, и 120 кг Карвин занял как раз позицию убойную, и собственно работал на 110% своих возможностей, тут речь чисто о работе Брока из гарда того же,например). Хотя тоже самое можно сказать о Веласкезе. Что будет, окажись на спине под Броком он? Ведь даже более тяжелый БЖЖист Мир - не смог сделать вообще ничего, а у Вела пояс всего навсего пурпурный...
У мекса преимущество в другом - в стойке, это определенно (хотя Леснар может сильно попасть одиночным, комбы он по сути не бьет вообще, разбавляя свой арсенал разве что коленями и локтями в клинче) - он и разнообразнее и гораздо быстрее + я считаю, что в выносливости. Веласкез работает 3 раунда как заведенный вообще без проблем. У Леснара тут нету какой-то проблемы, но все же устает он посильнее, и это при том, что работает экономичнее. А если Веласкезу удаться заставить Брока за ним бегать и навязывать свой темп?
В общем, как итог, ИМХО фаворит Брок, однако Веласкез очень сильный боец и как мне почему-то кажется - сильный духом, его так просто не забьешь и он хрен сдаться и сломается морально (такой у него вид какой-то))) и шансы у него вполне неплохи (к примеру, считаю, что Веласкез > Сантоса, хотя болею за Джуниора), Брока он победить может.
Я бы дал в этом бою где-то 60 на 40 в пользу Леснара."
">>>Хендерсон вообще медаль олимпийскую имеет по борьбе, что совсем не помешало проигрывать в борьбе совсем не крупному Шилдсу
Ты путаешь)) У Хендо нету медали на ОИ))
Он участвовал, но в медали не попадал.
P.S.: но в целом посыл верный, достижения в чистой борьбе далеко не главный фактор успешности твоей борцовской техники в ММА. Ее нужно уметь адаптировать для ММА, и тут парень без регалий, может быть в ММА более крутым зверем бАрцухой, чем даже Олимпийский чемпион, например.
И Леснар и Веласкез борьбу определено приспособили, при этом как я уже писал, судя по тем боям, что мы видели, считаю, что у Веласкеза она ничуть не лучше чем у Брока все равно (писал почему), и это несмотря на то, что в чистой борьбе Веласкез также по достижениям проигрывает Леснару."
============================================
"Кстати, что касается 10 кг - не забывайте, что Леснар сушиться, чтобы влезть в эти 120 кг (там, кстати, в фунтах и почти 121 кг выходит), в отличие от Веласкеза - который стабильно весит примерно 110 кг, и за день после вешалки до боя он набирает пару кг, и на бой выходит уже с немного большим весом, так что разница скорее всего будет даже больше чем 10 кг."