Тони, которого не было или Бокс VS ММА
Сегодня рано утром по московскому времени в присутствии 15 575 зрителей состоялось торжественное жертвоприношение грубияна и одного из самых техничных боксеров своего времени по имени Джеймс Тони. Человека, который мог довольно много дать ММА, но так и не дал
Нет никакого желания разбирать этот поединок на составляющие части и что-то анализировать, потому что там анализировать просто нечего. В том, что Рэнди выберет схему "проход в ноги + завершение боя в партере сверху" были уверены 99% людей, которые понимали реальную расстановку сил в бою между боксером, который потренировался под бурные аплодисменты спарринг-партнеров два месяца, и человеком-легендой, который выступал в ММА еще тогда, когда Тони весил едва ли не в два раза меньше, чем сейчас.
Понятно, что история не терпит сослагательных наклонений, однако давайте просто сыграем в игру, в которую перед этим боем играл практически каждый: вообразим, что Тони взял бы и каким-то невероятным образом победил.
Тут сразу возникает вопрос "а кому бы это было на руку?" Первое, что приходит в голову - фанатам бокса. Причем именно той его части, которая так ММА ненавидит, что даже кушать не может. Эти люди не понимают, как правила маркиза Куинсберри, которым уже полтора века, можно ставить на один уровень с ничтожной писаниной, которую атлетическая комиссия штата Нью-Джерси издала каких-то 10 лет назад.
Этих людей обычно перекашивает, когда они видят на спортивных сайтах раздел "бокс/ММА". Что касается самих ММА, то они ведут себя так же, как участники шоу "Своя Игра", когда им попадается вопрос про группу "Руки вверх!" То есть либо делают вид, что не понимают, о чем идет речь, либо дают верный ответ, но максимально небрежно и вообще с таким видом, словно они сами не ведают, что говорят, даже если под песни этой группы они еще лет пять назад отплясывали в заплеванной чебуречной.
Так вот, про ММА эти адепты бокса говорят что-то типа: "Ах, этот мордобой... Который... В клетке он, да? И сколько дерутся раундов, 12? Три? А, ну да-да, три, точно..." Так вот, эти люди могут сколько угодно кривить лицо, но не тревожиться по поводу того, что их любимый вид спорта теперь вынужден потесниться из-за дерзкого новичка, они не могут. Победа Тони таких людей очень порадовала бы, дав возможность сказать уже заранее заготовленную фразу: "Ну если даже Тони в 42 года там всех побил..."
Откуда я это знаю? Да просто был уже прецедент, только в К-1, и назывался он Франсуа Бота (да-да, тот самый, которому Тайсон чуть не сломал руку). Доказательством для теоремы "К-1 - это просто тупая драка" служит фраза "да там даже Бота на закате карьеры полуфиналистом Гран-При был". И не имеет никакого значения, что обе своих победы на К-1 он одержал именно в розыгрыше этого самого Гран-При (причем Аэртса он победил из-за полученной голландцем травмы), а общий рекорд у него там 2-10 плюс проигрыш в ММА средневесу Акияме.
Но не только в этих людях дело. Дело в том, что, как бы ни парадоксально это звучало, в заявленном противостоянии "бокс против ММА" победа Тони могла быть быть на руку именно ММА.
Прежде чем гневно отметать эту идею, давайте вспомним о том, как развивались ММА и, в частности, UFC за последние годы. Все мы знаем основные фазы развития любого хорошего проекта: рождение идеи, активный рост, стагнация - а потом либо новая идея, за которой следует очередной взлет, либо угасание.
Нет никакого желания разбирать этот поединок на составляющие части и что-то анализировать, потому что там анализировать просто нечего. В том, что Рэнди выберет схему "проход в ноги + завершение боя в партере сверху" были уверены 99% людей, которые понимали реальную расстановку сил в бою между боксером, который потренировался под бурные аплодисменты спарринг-партнеров два месяца, и человеком-легендой, который выступал в ММА еще тогда, когда Тони весил едва ли не в два раза меньше, чем сейчас.
Понятно, что история не терпит сослагательных наклонений, однако давайте просто сыграем в игру, в которую перед этим боем играл практически каждый: вообразим, что Тони взял бы и каким-то невероятным образом победил.
Тут сразу возникает вопрос "а кому бы это было на руку?" Первое, что приходит в голову - фанатам бокса. Причем именно той его части, которая так ММА ненавидит, что даже кушать не может. Эти люди не понимают, как правила маркиза Куинсберри, которым уже полтора века, можно ставить на один уровень с ничтожной писаниной, которую атлетическая комиссия штата Нью-Джерси издала каких-то 10 лет назад.
Этих людей обычно перекашивает, когда они видят на спортивных сайтах раздел "бокс/ММА". Что касается самих ММА, то они ведут себя так же, как участники шоу "Своя Игра", когда им попадается вопрос про группу "Руки вверх!" То есть либо делают вид, что не понимают, о чем идет речь, либо дают верный ответ, но максимально небрежно и вообще с таким видом, словно они сами не ведают, что говорят, даже если под песни этой группы они еще лет пять назад отплясывали в заплеванной чебуречной.
Так вот, про ММА эти адепты бокса говорят что-то типа: "Ах, этот мордобой... Который... В клетке он, да? И сколько дерутся раундов, 12? Три? А, ну да-да, три, точно..." Так вот, эти люди могут сколько угодно кривить лицо, но не тревожиться по поводу того, что их любимый вид спорта теперь вынужден потесниться из-за дерзкого новичка, они не могут. Победа Тони таких людей очень порадовала бы, дав возможность сказать уже заранее заготовленную фразу: "Ну если даже Тони в 42 года там всех побил..."
Откуда я это знаю? Да просто был уже прецедент, только в К-1, и назывался он Франсуа Бота (да-да, тот самый, которому Тайсон чуть не сломал руку). Доказательством для теоремы "К-1 - это просто тупая драка" служит фраза "да там даже Бота на закате карьеры полуфиналистом Гран-При был". И не имеет никакого значения, что обе своих победы на К-1 он одержал именно в розыгрыше этого самого Гран-При (причем Аэртса он победил из-за полученной голландцем травмы), а общий рекорд у него там 2-10 плюс проигрыш в ММА средневесу Акияме.
Но не только в этих людях дело. Дело в том, что, как бы ни парадоксально это звучало, в заявленном противостоянии "бокс против ММА" победа Тони могла быть быть на руку именно ММА.
Прежде чем гневно отметать эту идею, давайте вспомним о том, как развивались ММА и, в частности, UFC за последние годы. Все мы знаем основные фазы развития любого хорошего проекта: рождение идеи, активный рост, стагнация - а потом либо новая идея, за которой следует очередной взлет, либо угасание.
Поймите товарищи одну простую вещь (и Евгений Солтыс тоже пойми), что не стиль позволяет побеждать в боях, а готовность спортсмена... можно заняться капоэйрой, боевой йогой, да можно вообще знать три комбинации ударов и два болевых и мочить всех!!!!!!!
А заявления типа Тони проиграл Кутюру значит бокс - гавно, а борьба мега круть, Бота проиграл в К-1 значит бокс отстой, а кик-боксинг и ММА - это нереал могут делать только тупорогие школьники неразбирающиеся вообще ни в спорте ни в боевых искусствах...
Хватить нести ЧУШЬ!!!
дело в том, что бокс никто тут не упрекал. Замечание было сделано в отношении бокса к ММА и по-моему вполне справедливое.
В данном бою уже нельзя говорить о победе борца над боксером. ММА уже не проверка разных стилей, а состоявшееся отдельное единоборство. И этот бой показал, что мастер ММА был сильнее боксера в своем виде спорта, что и требовалось доказать.:)
Костя, ну я не знаю, каждый кулик свое болото хвалит, но любой здравомыслящий боксер понимает что в бою против ммашника все что ему светит это лаки панч который лаки не потому что попал, а потому что ммашник затупил и не сделал простейшего прохода в ноги. но на людях он да будет бить себя в грудь и кричать бокс сила, остальные дрочилы. вон КОчергин вообще борьбу не признает :)
1) Евгений - не автор этой статьи
2) Автор не утверждает, что бокс говно, он говорит о том, что боксер в чистом виде, с чисто боксерской базой ничего не добьется в ММА, но некоторые эксперты из боксерских кругов упрямо считают, что хороший боксер может прийти в ММА и надрать задницу всем недоспортсменам, которые там выступают и остановить любой тейкдаун апперкотом.
3) Сама постановка вопроса "Бокс против ММА" - бред, потому что давно пора понять, что это два разных вида спорта и боксер сильнее по правилам бокса, а ММАшник по правилам своего вида. Ну это как если футболисты решат сразиться с хоккеистами на льду и выяснить кто круче. Ладно бы "Бокс против борьбы" в бою двух новичков в этих видах, и то бы я 60% дал на борца при прочих равных
Один кмсник на пике формы другой пил бухал... Один правильно тренировался другой нет... Слагаемых победы много...
По твоей схеме получается если столкнуть двух кмс-ников по боксу так они будут биться 5 часов напролет и упадут одновременно и никто не победит... ОНИ ЖЕ КМС-ники, У НИХ ЖЕ ОДИНАКОВЫЙ УРОВЕНЬ!!!!!
фуфло!!!!!!!!!
В целом о эффективности техник можно с определенной долей вероятности судить по первым ММА, когда было действительно противостояние стилей. Это все конечно очень субъективно, но все-же хоть что-то. В целом спор , на мой взгляд, о том что круче борьба или бокс априори глупый.
К тому же повторюсь, современный ММА это отдельный вид спорта. В конце концов и бокс и ММА это братские виды спорта, и то и другое единоборства и нужно относиться и к тому и к другому с уважением. В мире ММА есть великие бойцы и в мире бокса есть тоже великие бойцы и те и другие достойны друг друга и многое сделали для популяризации этих видов. Тайсон, Джонс, Цзю, Холифилд и Емельяненко, Кутюр, Леснар, Ногуэйра. Все они достойны уважения и сильны в своей стизе.
Тяжи - это же самое зрелищное!!! А тут всякие bitches sisters Klitchko, мутант Валуев... А может Сосновский зуперзвезда???
Мелкие боксеры дают жару, а в тяжах щас нет никого...
:(
начнем с того ,что боксеры элементарно забиваються ногами, стопорящими ударами рук ,перехватами , - проверенно улицей и соревнованиями не один раз- боксера можно перебить в стойке - нужно просто знать как. нуи самому владеть кой какими ударными навыками .
Да-да, тяжи - это визитная карточка единобрства. Если их нет, то и зрелищность падает.)
Тот же Франс Бота среди околобоксеров не менее популярен, чем Пакиао, хотя класс бойцов абсолютно разный.)
вот что пишут нормальные уважаемые сайты, а не то фуфлогонево, что вывешивает mixfight.ru
да - у борцов рука тяжелая и хорошая ,пусть и корявенькая , но увесистая плюха есть у любого . Федор ,Гамбурян, ,Брок,-тому яркие примеры.
а вот чуство собственного теа и тела противника в партере-это ужесоооовершенно другой разговор .
Мейуэзер 12 раундов и 20 000 000 баксоу срубил!
+500
Это раньше в ММА приходили люди из разных стилей, сейчас ММА уже как отдельный вид спорта.
Саня 1234567890 Палкин, больше него за короткий отрезок времени наверно только Кимбо получил :)))
Болел за Кутюра, ибо не люблю, когда выпендриваются. А Тони выпендривался не в меру.
А про тяжей не надо. Есть там два нормальных боксера и они там всех дубасят. Может по характеру Клички и лавочники, но на ринге они всем жару дадут.