Я думаю что даже в текущей форме Федор мог бы проиграть Леснару только совершив очень серьезную ошибку(аля вердум) о лучших временах даже не говорю, уверен что в Прайде времен Нога Федороа Крокопа и т.д. леснар бы занимал место между Фрик бойцом из рестлинга и крепким середняком
ЗЫ В бою Леснар Карвин я болел за Леснара, он отличный боец с характером харизмой и талантом. Но называть будущим ММА бойца который не обладает ничем кроме тейкдаунов и ГнП я считаю достойно экспертов=)) (если ктото считает что леснар умеет хоть что нибудь в стойке, или он силен в греплинге то ...)
>>>если ктото считает что леснар умеет хоть что нибудь в стойке
Херринга, Мира и Кутюра - в стойке он ронял.Так что среди БОРЦОВ - он явно не самый нулевой в стойке.
>>>или он силен в греплинге то думаю говорить не очем
Карвина засамбить смог, одного из лучших БЖЖистов в ММА среди тяжей - Мира - во вором бою полностью заблочил и не дал применить свое БЖЖ вообще никак. Так что защищаться он явно умеет. А бойцуего типа - только это и нужно, умение крутых болевых ему не уперлось и треугольнкии он делать явно никому не будет.
>>>Но называть будущим ММА бойца который не обладает ничем >>>кроме тейкдаунов и ГнП я считаю достойно экспертов=))
Один из лучших бойцов мира вообще, не считая веса - ЖСП, в своих последних боях - ну если не на 80,то на 90% свои победы выстраивает вокруг тейкдаунов, контроля в партере и ГНП, и этой тактикой он бьет всех ТОПов в нули и как уже сказал - является одним из лучших бойцов мира не считая веса. Да, он черный пояс по БЖЖ к тому же, да он в стойке также явно лучше чем Леснар - но много ли он использовал свои эти стороны в последних боях? Очень много там было стойки сего стороны? Очень много БЖЖ (разве,что в бою с Харди наконец-о попробовал проводить болячки, но они ни к чему не привели - так что он вполне мог это время также пролежать на англичанине ГНПшить). Почти полностью все его победы заключаются лишь в этих умениях - тейкдаун, контроль, ГНП. Все. У него есть и другой арсенал на высоком уровне, но он не использует его просто практически. И как мы видим - пока конкурентов у него нету в своем весе даже близком он всех этой тактикой сливает в нули.
" Но называть будущим ММА бойца который не обладает ничем кроме тейкдаунов и ГнП я считаю достойно экспертов=))"
А почему нет? Это тенденция: таких бойцов становится в ММА все больше.А Леснар, к тому же, свой последний бой (на данный момент) завершил удушкой. Налицо прогресс в его подготовке.
Прогресс в его подготовке конечно есть, он талантлив отличная физуха и он знает свою фишку и умеет ее применять. но сравнивать его технический уровень и технический уровень ФЕ просто смешно. То есть если бойцов Тейдаун-ГНП стало больше то это будущее? я так не считаю, это кризис кадро и недостатки формата бое.
"То есть если бойцов Тейдаун-ГНП стало больше то это будущее? я так не считаю, это кризис кадро и недостатки формата бое."
Ничего не поделаешь - объективно эта стратегия приносит эффект. Про ЖСП Саня все рассказал уже. Другой яркий пример - Чел Соннен. Никому дышать просто не дает
>>>но сравнивать его технический уровень и технический уровень ФЕ просто смешно.
А никто и не сравнивает - это раз. А два - это то, что можно быть более однобоким бойцом, и рвать того, кто более разносторонен и универсален, при условии, что твои сильные стороны - доведены до очень крутого уровня (а также дают тебе возможность, сразу навязывать их, не давая раскрыть способностей и возможностей оппонента), а остальыне - позволяют хотя бы обороняться от атак соперника, который в них лучше.
Вообще, техническое совершенство в борьбе определяется не количеством коронных приемов, а качеством их исполнения. Прием может быть вообще всего один, но исполняемый неотразимо из разных исходных позиций.
про Сантоса можно сказать так же,навязывает свой бой..не хочет и не бореться..а насчет Леснар-Федор,думаю Федор..до боя с Карвиным думал Леснар этакий СУПЕРМЕН..вроде за Леснара был..но первый раунд был жалким зрелищем..Карвин тупо сдох..тейкдаун прошел только во втором,когда Карвин выдохся и уже не контралировал стойку,раслабился и выпрямил колени..в первом,когда был свеж,быстро присек попытку..
Карвин признался, что у него в перерыве все тело судорогой сводило, не мог себя контролировать. Это очень странно для такого уровня - однозначно не готовился к 5 раундам.
причитал про ноги..теперь понятно..я во время боя уже подумал зачем он выпрямился сейчас пройдет тейкдаун..Леснар не упустил шанс..если бьешься на таком уровне главное не упустить шанс..так же произошло с Федором,Вердум не упустил свой шанс..наверно всетаки это и есть мастерство..
По тому, как Карвин выглядел в перерыве между раундами, можно было сделать вывод, что он, действительно, сдох. Вид его был ужасен. И когда уже все закончилось и к нему подошел Джо Роган, Карвин продолжал ловить ртом воздух как рыба на льду ((
да ладно вам ребят, леснар никакой боец, и в партере и стойке, по последнему бою видно, федня на много техничнее, леснару далеко, надо потренероваться еще
Сергей befree Шипулин сегодня в 2:04 да ладно вам ребят, леснар никакой боец, и в партере и стойке, по последнему бою видно, федня на много техничнее, леснару далеко, надо потренероваться еще
>>>да ладно вам ребят, леснар никакой боец, и в партере и стойке, по последнему бою видно,
Я знаю, что любят говорить, что каждый имеет право на свое мнение, и т.д. и т.п., и это все круто, но есть какой-то определенный формат, выходя за рамки которого (причем в любую сторону) - начинается ересь. Я вот сейчас без сарказма и шуток. Серега - ты вот понимаешь, что ТАКИЕ высказывания - это... ну я не знаю как это назвать. Извини, но ты не шаришь в ММА просто..., и это при самых лучших стечениях обстоятельств. Просто по другому тут не сказать.
>>>выходя за рамки которого (причем в любую сторону) - начинается ересь.
Я вот не знаю какие полярные примеры привести, допустим...
Сказать, что вот Леснар НИКАКОЙ боец - это, например, с одной стороны (так как сказать, что Леснар НИКАКОЙ боец - может сказать только человек, котоырй, опять же - в лучшем случае, просто не очень знаком с ММА и с тем, что там творится сейчас).
Или, например, сказать - что Леснар ЛУЧШИЙ ТЯЖ ВСЕХ ВРЕМН, и если брать всю историю ММА - он круче Федора, допустим - вот это уже с другой стороны, полярный пример. И это тоже то - что просто не может быть истиной ну никак, несмотря на то, что у каждого "свое мнение" и т.д.
"а про карвина писали что его 12 поед, их которыз 10 мешков. вся понятно"
У Роджерса тоже кроме Арловского в стате все мешки были, что не помешало такому техничному Федору с ним возиться также полтора раунда, получить сечку и ни фига не суметь в партере. Но это-то великий Федор!!!! Какое говно бы он не бил, как долго с ним не мучился, сколько проблем оно бы ему не доставило - он все равно будет супер-крут и это будет колоссальным достижением.
ЗЫ В бою Леснар Карвин я болел за Леснара, он отличный боец с характером харизмой и талантом. Но называть будущим ММА бойца который не обладает ничем кроме тейкдаунов и ГнП я считаю достойно экспертов=))
(если ктото считает что леснар умеет хоть что нибудь в стойке, или он силен в греплинге то ...)
Херринга, Мира и Кутюра - в стойке он ронял.Так что среди БОРЦОВ - он явно не самый нулевой в стойке.
>>>или он силен в греплинге то думаю говорить не очем
Карвина засамбить смог, одного из лучших БЖЖистов в ММА среди тяжей - Мира - во вором бою полностью заблочил и не дал применить свое БЖЖ вообще никак. Так что защищаться он явно умеет. А бойцуего типа - только это и нужно, умение крутых болевых ему не уперлось и треугольнкии он делать явно никому не будет.
>>>Но называть будущим ММА бойца который не обладает ничем
>>>кроме тейкдаунов и ГнП я считаю достойно экспертов=))
Один из лучших бойцов мира вообще, не считая веса - ЖСП, в своих последних боях - ну если не на 80,то на 90% свои победы выстраивает вокруг тейкдаунов, контроля в партере и ГНП, и этой тактикой он бьет всех ТОПов в нули и как уже сказал - является одним из лучших бойцов мира не считая веса.
Да, он черный пояс по БЖЖ к тому же, да он в стойке также явно лучше чем Леснар - но много ли он использовал свои эти стороны в последних боях?
Очень много там было стойки сего стороны? Очень много БЖЖ (разве,что в бою с Харди наконец-о попробовал проводить болячки, но они ни к чему не привели - так что он вполне мог это время также пролежать на англичанине ГНПшить). Почти полностью все его победы заключаются лишь в этих умениях - тейкдаун, контроль, ГНП. Все. У него есть и другой арсенал на высоком уровне, но он не использует его просто практически.
И как мы видим - пока конкурентов у него нету в своем весе даже близком он всех этой тактикой сливает в нули.
А почему нет? Это тенденция: таких бойцов становится в ММА все больше.А Леснар, к тому же, свой последний бой (на данный момент) завершил удушкой. Налицо прогресс в его подготовке.
То есть если бойцов Тейдаун-ГНП стало больше то это будущее? я так не считаю, это кризис кадро и недостатки формата бое.
ЗЫ Цыган на подходе=)))
Ничего не поделаешь - объективно эта стратегия приносит эффект.
Про ЖСП Саня все рассказал уже. Другой яркий пример - Чел Соннен. Никому дышать просто не дает
А никто и не сравнивает - это раз.
А два - это то, что можно быть более однобоким бойцом, и рвать того, кто более разносторонен и универсален, при условии, что твои сильные стороны - доведены до очень крутого уровня (а также дают тебе возможность, сразу навязывать их, не давая раскрыть способностей и возможностей оппонента), а остальыне - позволяют хотя бы обороняться от атак соперника, который в них лучше.
Ну там пендосы, UFC, Уайт, купленый бой и т.д.???
Кто что думает?!
У него и так козырей множество.
Вам подневольным не понять ...
да ладно вам ребят, леснар никакой боец, и в партере и стойке, по последнему бою видно, федня на много техничнее, леснару далеко, надо потренероваться еще
http://i50.tinypic.com/2wm4712.gif Вердум боец из 10 лучших.
http://i49.tinypic.com/sv6ey0.gif Карвин боец из 5 лучших.
Я знаю, что любят говорить, что каждый имеет право на свое мнение, и т.д. и т.п., и это все круто, но есть какой-то определенный формат, выходя за рамки которого (причем в любую сторону) - начинается ересь.
Я вот сейчас без сарказма и шуток. Серега - ты вот понимаешь, что ТАКИЕ высказывания - это... ну я не знаю как это назвать.
Извини, но ты не шаришь в ММА просто..., и это при самых лучших стечениях обстоятельств. Просто по другому тут не сказать.
Я вот не знаю какие полярные примеры привести, допустим...
Сказать, что вот Леснар НИКАКОЙ боец - это, например, с одной стороны (так как сказать, что Леснар НИКАКОЙ боец - может сказать только человек, котоырй, опять же - в лучшем случае, просто не очень знаком с ММА и с тем, что там творится сейчас).
Или, например, сказать - что Леснар ЛУЧШИЙ ТЯЖ ВСЕХ ВРЕМН, и если брать всю историю ММА - он круче Федора, допустим - вот это уже с другой стороны, полярный пример. И это тоже то - что просто не может быть истиной ну никак, несмотря на то, что у каждого "свое мнение" и т.д.
У Роджерса тоже кроме Арловского в стате все мешки были, что не помешало такому техничному Федору с ним возиться также полтора раунда, получить сечку и ни фига не суметь в партере.
Но это-то великий Федор!!!!
Какое говно бы он не бил, как долго с ним не мучился, сколько проблем оно бы ему не доставило - он все равно будет супер-крут и это будет колоссальным достижением.