Федор Емельяненко - Фабрисио Вердум 26 июня на Strikefoce CBS
Итак, нокаутировав Бретта Роджерса, для Федора остался единственный топовый соперник вне UFC в лице Фабрицио Вердума. При этом, мы, естественно, не берем встречу с Барнеттом или реванш с Арловским. Возможная встреча с Алистаром Оверимом, похоже не состоится в виду занятости (читай отказа) последнего в К1.Вердум хоть и не самый опасный для Емельяненко соперник на сегодняшний день, но все-таки достаточно опасный боец. Действующий чемпион ADCC, отличный грэпплер, в месте с тем, он обладает достаточно хорошо развитой ударной техникой, по-крайне мере, настолько, что бы противостоять и не уходить в КО от мощных ударников типа Андрея Арловского, Сергея Харитонова которым он проиграл, но решением или Антонио Сильвы и Брендона Веры у которых он выиграл. Помимо этого, в его активе победы над Александром Емельяненко, Габриэлем Гонзагой, Алистаром Оверимом и даже Романом Зенцовым.
В итоге, при тактически выверенном поединке у Вердума есть реальные шансы на победу в бою с Федором.
Остается добавить, что победитель в этом бою скорее всего встретится с Алистаром Оверимом и попробует отобрать у него чемпионский пояс Страйкфорса.
Вердум на шердоге: sherdog.**com/fighter/Fabricio-Werdum-8390
Вердум в нашем биоргафическом альбоме: vkontakte.r**u/photo-197263_123081140
Вердум в нашем видеоальбоме: vkontakte.**ru/photo-197263_117597415
Информации про Федора Емельяненко практически никакой нет, облазил весь интернет и ничего не нашел, кроме обрывков сведений об участии в каком-то Турнире Драконов.
Вообще-то он сказал, что ему "наверное уже пора задумываться о завершении карьеры", но решение будет принято в зависимости от исхода двух боев этого года. Если он будет побеждать и чувствовать себя хорошо, то продолжит выступать, если начнет проигрывать - уйдет из спорта. При этом он сказал все это отвечая на конкретный вопрос. Если бы его об этом не спросили он может быть ничего такого и не сказал бы.
> если боец всерьез начинает думать об уходе значит
> не видит перспектив уже.
Любой нормальный человек начинает думать о таких вещах заранее, прогнозирует свою жизнь на много лет вперед, строит планы, пытается предвидеть какие-то моменты. это не отсутствие мотивации, это дальновидность. то, что Федор не сможет быть до старости номером один это очевидно и без этого интервью, соответственно есть смысл подумать о том, как провести последние годы своей карьеры и чем заниматься дальше.
> Ну, вообще далее UFC
А мнение самого Федора на этот счет уже никого не интересует? Федору нафиг не нужен этот UFC. У него все замечательно, что UFC может предложить ему? Денег? У него их достаточно и он не похож на рвача который всегда жаждет еще больше. Подтверждение статуса? Да клал он на это подтверждение, Федор никому ничего доказывать не собирается, это понятно. Известность в США? Нафига она ему, если он живет в России? Мотивы его пребывания в Страйке понятны, а UFC ему по барабану.
> Номер 1 должен драться с номером 2,3,4,5... но никак не 9,10.
Где это написано? В каком таком своде правил? Почему тогда 1 Андерсон Сильва длался с Майей из конца списка? И где эти номерки официально закрепляют? У Леснара есть удостоверение, что он 2? Барнет тоже себя номером 2 считает, а АЕ себя вообще номером 1 ))). Один и тот же боец в одном рейтинге может быть 2 а в другом 20. В Бразильских рейтингах Вердум 4 на Шердоге 9 а по версии Даны и UFC его вообще в топовой десятке нет, зато там есть Бен Ротвел и Рой Нельсон :) которых нет в других рейтингах. В UFC утверждают, что 9 из 10 лучших тяжей работают у них, а в Страйкфорс, что 5 из 10 в Стайкфорсе. Все относительно. Конечно, многим, и мне в том числе, было бы интересно увидеть бой Федора с Леснаром или Веласкесом, но никто не может сказать что кто-то там должен или не должен с кем-то драться.
> Ну максимум Оверим и все.
Если допустить, что Федор победит Вердума и Оверима, то этого будет более чем достаточно для того, чтобы подтвердить статус. Далее они могут продлить контракт на 2-3 боя в 2011, подписать Барнета, устроить бой с Бигфутом, этого будет достаточно. А в 2012 в возрасте 36 лет он может спокойно уйти на пенсию. Нормальная перспектива, без перенапряга в конце карьеры.
Очевидный факт: чтобы быть лучшим нужно побеждать лучших.
>>>Почему тогда 1 Андерсон Сильва длался с Майей из конца списка?
Потому что всех, кто стоял выше Майи Паук уже побил.
>>>И где эти номерки официально закрепляют? У Леснара есть удостоверение, что он 2? Барнет тоже себя номером 2 считает, а АЕ себя вообще номером 1 ))). Один и тот же боец в одном рейтинге может быть 2 а в другом 20. В Бразильских рейтингах Вердум 4 на Шердоге 9 а по версии Даны и UFC его вообще в топовой десятке нет, зато там есть Бен Ротвел и Рой Нельсон :) которых нет в других рейтингах. В UFC утверждают, что 9 из 10 лучших тяжей работают у них, а в Страйкфорс, что 5 из 10 в Стайкфорсе. Все относительно.
Однако за исключением ФЕ все сильнейшие тяжи в UFC, согласен?
>>> Конечно, многим, и мне в том числе, было бы интересно увидеть бой Федора с Леснаром или Веласкесом, но никто не может сказать что кто-то там должен или не должен с кем-то драться.
Имеется в виду следующее: "должен, если хочет оставаться номером 1". Само собой ФЕ никому из нас ничего не должен, он провел 10 лет в этом спорте и если прямо сейчас уйдет на пенсию лично я его не упрекну.
>>>Если допустить, что Федор победит Вердума и Оверима, то этого будет более чем достаточно для того, чтобы подтвердить статус. Далее они могут продлить контракт на 2-3 боя в 2011, подписать Барнета, устроить бой с Бигфутом, этого будет достаточно. А в 2012 в возрасте 36 лет он может спокойно уйти на пенсию. Нормальная перспектива, без перенапряга в конце карьеры.
Нормальная, но не лучшая.
В Вегасе оппозиция куда солидней, чем пока еще только проспект Бигфут и околачивающий мешков последние 3 года Барнетт.
Хочется большего.)
Даже "более чем"? :)
По-моему, это тот минимум, который он должен сделать, чтобы подтвердить статус, а уж никак не "более чем"
"Само собой ФЕ никому из нас ничего не должен"
А мне должен!
p.s.
Если триумфальный приход в UFC не планируется (а я уверен, что так и есть), то Федору нужно уходить.
Перспективы биться против БигФутов еще пару лет - это печально.
Существование непобедимого бойца и одного из сильнейших тяжей параллельно самому большому скоплению других сильнейших - это неправильно.Тем более на протяжении нескольких лет.
Это хреновый конец карьеры.Должен ФЕ кому-то что-то или нет, думает он об интересах M-1 и друга Финкеля или не думает, но он в первую очередь боец, а для бойца такое завершение пути неприемлемо.
============================
Это Мое понимание мма, написанное у меня в голове. Лучшие должны биться с лучшими.
Андерсон Сильва должен был драться с победителем пары Соннен/Маркуардт, элита так сказать средневесов, но бой сорвался из за сечки Соннена, поэтому нашли быструю замену в виде Майи. Очень неудачный пример Сильвы, который уже сколько лет бьет лучших в своем весе, да еще и в полутяжах. НизачОт.
Если не Леснар, то кто номер 2? Ног? Крокоп? Я не буду спорить кто 2, кто 3,4... и тд Но то что Леснар,Карвин,Веласкез, Сантос это одни из лучших тяжей и это очевидно помоему. Или будем спорить?
Вердум... Это вообще мой любимый боец, но даже я понимаю, что он далеко не соперник Федору. Его вообще в 10 давно не было, вот появился после Бигфута только и то занимает 9-10 места. Да, он хороший боец, отличный грепплер, но это НЕ уровень Федора.
Есть хочешь зваться лучшим, а за одно и развивать мма во всем мире, то должен драться с лучшими, а не с безударными грепплерами из конца топ 10.
=============================
Если Оверима, то да, скорее всего достаточно. Вот этот бой да, интересен в страйкфорсе.
Барнетт с 2006 (!) года не дрался с топ бойцами, т.е. уже почти 3 года. В 2011 году будет 4 года как он не будет биться с топ бойцами. Да я считаю он крут, и всех затейкдаунит и засабмитит, но нужна РЕАЛЬНАЯ проверка его мма способностей в бою хотя бы с парнем из топ 20. Тогда уже можно будет говорить, пока что Джеронимо Дос Сантос (WTF?)
Бигфут смотрится очень круто и впринципе такой бой будет интересен, но мало... мало боев у него! Надо больше побед для подтверждения статуса.
А главное нужно побить кого-нибудь стоящего. Пока в активе только АА.
Ну дык... если стоящие уйдут на Федора, то останутся битые-перебитые Сильвии, АА, Роджерсы на которых статус соперника ФЕ не особо подтвердишь.
> Лучшие должны биться с лучшими.
В том-то и дело, что это твое понимание. Уайт, Коккер, Финкельштейн и их кардмейкеры в работе не могут руководствоваться чьим-то пониманием кто является лучшим, а кто нет. Рейтингов ММА сотни, мнений кто с кем должен драться миллионы и зачастую одни противоречат другим. Как выбрать одно из них, по каким критериям? А каких-либо официальных сводных рейтингов ММА, составляемых экспертной комиссией из числа представителей ведущих ММА-промоутеров не существует, как и самой такой комиссии. Все рейтинги составляются на основе различных критериев, где-то это в большей степени статистика боев, где-то биометрика или что-то еще. Где-то это вообще нелепые фантазии. Поэтому объективно сказать, кто лучший мы не можем.
> Но то что Леснар,Карвин,Веласкез, Сантос это одни
> из лучших тяжей и это очевидно помоему. Или будем спорить?
Так я и сам считаю их крутыми ребятами, но дело не в том, что очевидно, дело в том, что официально это никак не закреплено, а свое мнение может быть у каждого. Дядя Вася из Бобруйска может считать лучшим Чака Норриса и требовать боя Федора с Чаком. Это НЕ СЕРЬЕЗНО и все разговоры о том, что лучшие должны драться с лучшими - до боли банальны и бессмысленны. Пол контакта Копа и Кимбо считают лучшими (троллей в счет не беру), о чем речь вообще?
> но бой сорвался из за сечки Соннена, поэтому нашли быструю
> замену в виде Майи
Но бой сорвался из-за допинга Барнета и отказа Оверима, поэтому нашли замену в виде Роджерса. После этого из-за второго отказа Оверима нашли замену в виде Вердума. И тот и другой в рейтинге Шердога были топами из первой десятки, ничем не хуже Майи.
> Номер 1 должен драться с номером 2,3,4,5
Ну собственно он и дрался с номерами 3,2 и 5 (в качестве замены новому номеру 2) до боя с Вердумом. Если основываться на рейтинге Шердога. В чем проблема-то? После Вердума вероятно с Оверимом. А потом еще неизвестно, может на пенсию уйдет. Я не понимаю этой истерии, он же не Конго с Гонзагами мочит. Да, многим хотелось бы увидеть бой ФЕ с Леснаром, но тем не менее и тот и другой дерутся с топами и на основе результатов этих боев и уровня оппозиции составляются различные рейтинги. Пока на первом месте во всех рейтингах Федор, но его никто не будет держать на первом месте, если он перестанет ему соответствовать. Ты же не думаешь, что Финкельштейн купил все спортивные СМИ, а ФЕ всех тупо запугал и приватизировал первое место?
> Есть хочешь зваться лучшим
Он не говорил, что хочет зваться лучшим и сам себя лучшим никогда не называл. Он просто бьет досрочно всех, кого ему дают и уже третий год это снова только топы. Он выполняет свою работу, вот и все.
Экспертной комиссии нет, но все же есть некоторые факты.
Вот один из них: Дос Сантос не является сильнейшим тяжем UFC (т.е. он точно ниже 2 в мире) и даже не является там первым претендентом на титульный (вот это уже субъективнее, но тоже интересно), в то время как парень, которого он нокаутировал за 3 минуты - соперник лучшего тяжеловеса планеты. В принципе этот факт говорит обо всем - и рейтинги никакие не нужны.
>>>Так я и сам считаю их крутыми ребятами, но дело не в том, что очевидно, дело в том, что официально это никак не закреплено, а свое мнение может быть у каждого. Дядя Вася из Бобруйска может считать лучшим Чака Норриса и требовать боя Федора с Чаком. Это НЕ СЕРЬЕЗНО и все разговоры о том, что лучшие должны драться с лучшими - до боли банальны и бессмысленны. Пол контакта Копа и Кимбо считают лучшими (троллей в счет не беру), о чем речь вообще?
Т.е. если будет "экспертная комиссия", то ее мнение будет для тебя авторитетным, в то время как на мнение подавляющего большинства экспертов, журналистов, бойцов, тренеров и поклонников ты отвечаешь "о чем речь вообще"?
>>>Но бой сорвался из-за допинга Барнета и отказа Оверима, поэтому нашли замену в виде Роджерса. После этого из-за второго отказа Оверима нашли замену в виде Вердума. И тот и другой в рейтинге Шердога были топами из первой десятки, ничем не хуже Майи.
Только одно НО. Номер 2 (Соннен) скоро встретится с Пауком, в то время как Барнетт и Оверим (ни один из которых, кстати, номером 2 не явл-ся) пока могут встретиться с ФЕ лишь в теории.
>>>Он просто бьет досрочно всех, кого ему дают и уже третий год это снова только топы.
К сожалению, еще и 2-х лет не прошло с тех пор как Федор снова начал драться с топами. До этого были Чой и Линдланд.
> начал драться с топами. До этого были Чой и Линдланд.
Чой и Линдланд были 3 года назад вообще-то. 2 года назад Федор за 36 секунд убил Сильвию, который тогда был топом и 3 на Шердоге.
> в то время как парень, которого он нокаутировал за 3 минуты -
> соперник лучшего тяжеловеса планеты
Ну да, и этот же парень дважды бил гонзагу, бил веру, сильвию и оверима. А тяжа 2 бил парень, которого нокаутировали мешки и которого бил вера, которого в свою очередь бил Вердум. По твоей логике Вердум возможно сильнее Леснара )) и уж намного круче Мира и Оверима ))) Выстраивая такие цепочки можно доказать, что Михаил Илюхин сильнее Леснара, потому что он убил в первом раунде Кутюра, который победил Веру, который нокаутировал Мира, который однажды победил Леснара. НО ЭТО БРЕД.
> если будет "экспертная комиссия",
> то ее мнение будет для тебя авторитетным
Причем здесь я? Мы обо мне говорим?
> в то время как на мнение подавляющего большинства экспертов,
> журналистов, бойцов, тренеров
Нет никакого истину глаголящего подавляющего большинства. У каждого свое мнение, которое не обязательно соответствует мнению кого-то другого и тем более действительности. "Подавляющее большинство" считало, что Мир убьет Карвина, что Арловский убьет Роджерса и что Оверим убьет Вердума и т.д. и т.п.
> Номер 2 (Соннен) скоро встретится с Пауком, в то время как Барнетт
> и Оверим (ни один из которых, кстати, номером 2 не явл-ся)
Опять двадцать пять. Номер один, номер два... как будто их регистрируют или фиксируют секундомером как на беговой дорожке. Все эти номера - ничто. Возьмем самый престижный рейтинг - рейтинг Шердога. Вообще не входивший в десятку Оверим без труда убил 5 Роджерса, а 8 Мелендес изнасиловал 2 Аоки. Я уже молчу об остальных рейтингах.
А если завтра 1 будет в одной организации, 2 в другой, 3 в третьей, то что, 1 должен будет бегать по всем организациям, заключая контракты на один бой и постоянно сверяя свой список боев с рейтингами на сайтах? Ни один боец не станет страдать такой хренью :)
п.с. ставьте +100000
Не 3, а 4
http://www.sherdog.com/news/articles/2/Sherdog-Offic...
"Ну да, и этот же парень дважды бил гонзагу, бил веру, сильвию и оверима."
Сильвию?
Может все-таки Сильву?
Вера и Сильва - охрененная оппозиция на пути к бою с чемпионом.
И кем же в то время был Оверим, когда его бил Вердум?
Да если бы кто-то тогда сказал, что это парень будет рассматриваться, как опасный противник для Федора, его бы записали в "эксперты", причем абсолютно заслуженно.
"А тяжа 2 бил парень, которого нокаутировали мешки и которого бил вера, которого в свою очередь бил Вердум."
Тяж номер 2 тогда не был тяжем номер 2 - это раз.
Это был его второй бой - это два.
Он стал 2 намного позже, когда побил Херринга, Кутюра, да и реванш с Миром он тоже провел.Победа была тотальной.
Вердум же в свою очередь подобной реабилитацией похвастаться не может.
Извините, но после полета в нокаут на второй минуте, победа на Майклом Кайлом и Антонио Сильвой - это слишком короткий путь к бою против бойца 1.
"А если завтра 1 будет в одной организации, 2 в другой, 3 в третьей, то что, 1 должен будет бегать по всем организациям, заключая контракты на один бой и постоянно сверяя свой список боев с рейтингами на сайтах? Ни один боец не станет страдать такой хренью :)"
Не надо утрировать!
Сейчас речь идет о том, что в одной организации сконцентрировалось большинство лучших бойцов, а за ее пределами - с гулькин хрен.
Бегать никуда не надо.
А может так вопрос поставим:
а что если завтра контракт UFC подпишут Оверим, Сильва, Барнетт и все оставшиеся бойцы из первой 30-ки (да-да, цифры-цифры), с кем будет драться Федор, отстаивая интересы M-1 и никому ничего не доказывая?
Против Баттербина и Ибрагима Магомедова?
п.с. ставьте +100000"
Я сегодня щедр, Тигран -
+ 100001
Против Баттербина и Ибрагима Магомедова?"
Не надо списывать со счетов Дэна Северна... Он таки был чемпионом ЮФС!
бюджет UFC не потянет, придется Вайту ,Форт Нокс грабить..
====================================
Рейтинги вещь субъективная, но лишь по ним можно адекватно рассмотреть положение дел в дивизионе. Нормальные рейтинги дают нормальную оценку. Почему это я объективно сказать кто лучший не могу? Я вижу расклад сил, я не могу сказать что Вердум или Ног сейчас лучшие. Но Федор и Леснар однозначно лучшие.